1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Укажите вид и угол переходов трубы. Скорость подачи воздуха. Лучше это указать на схеме. Это важно :)
     
  2. egorets
    Регистрация:
    07.04.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    198

    egorets

    Живу здесь

    egorets

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Украина, Запорожье
    Отвечу за свою модУляцию :). Некоректно выразился. Я имел ввиду модЕляцию. Т. е. в нашем случае моделирование движения воздушного потока. Но думаю, что критических последствий эта очепятка не вызвала.

    Можно, но осторожно :)
    Как говорится, за последствия отвечает заказчик :)
    Итак. Диаметры труб 160 мм. Скорость потока брал 2 м/с. Сделал некоторые упрощения по схеме. А именно уменьшил длины труб в разумных пределах и уменьшил количество труб решетки. Объясню сразу почему.
    Все это очень влияет на время расчета. Мой комп считал бы эту систему пару часов с полным использованием процессора. Пока не могу это себе позволить, т. к. параллельно еще делаю и основную работу :).
    Данные упрощения на результат не влияют, и понять что и куда движется/не движется можно.
    Вот что получилось.
    Общая схема с номерами узлов. Далее четыре узла укрупненно.
    В узле 1 видны завихрения, которые блокируют первые два канала. Вполне вероятно, что при увеличении скорости воздуха и при большем количестве каналов решетки, будут блокироваться больше каналов. Сейчас система эффективна на 50-60%.
    Теперь чтобы я сделал дабы убрать это - увеличил диам. 6-ти метровых труб до 200 мм, а решетку сделал бы из 100, но при этом надо пересчитать поверхность и сколько можно снять ватт. С таким раскладом воздух начинает заходить сразу в первое ответвление практически без завихрений, остальная часть идет дальше и дальше. См. "Оптимизация 2х200 4 х100.JPG"
    Здесь есть небольшой нюанс. Надо продумать разуклонку, т. к. конденсат не будет перетекать из 200-ки в 100-ку. Я пока здесь вижу два конденсационных колодца, один берет конденсат с первой 200-ки и 2-х соток, второй соответственно с другой половины. Но это пока все теория.

    Теперь на счет 90 градусов. Как по мне то лучше 40 ;) (шутка)
    А теперь серьезно. Я тоже интуитивно думал, что в оптимизированной схеме ("Оптимизация 2х200 4 х100.JPG") трубы, уложенные под углом в 135 градусов буду эффективнее работать. И был удивлен, получив результат модЕлирования. Оказалось, что разницы практически нет. Вполне возможно, что практика это опровергла бы, но пока не представляю как это проверить. А не доверять SW Flow Sim пока причин небыло.

    И еще чуть-чуть. Не порицаний ради, а для результата
    Этот кусочек можно было сделать еще эффективнее, если центральную трубу сделать 200, а ответвления от нее сделать симметрично и соточкой. Ну может еще сделаете в новом доме :)

    Моделировать целую систему не вижу смысла. Тем более на моделирование этого займет порядка 5 часов + выложить результаты. Основной узел это разветвления. Ваш случай такой же как и у Федро. И мои рекомендации теже. Единственное, я бы пересмотрел узел соединения после сразу после решетки и повернул выходную трубу на 90 градусов по часовой. (больше вложений сделать не могу, если непонятно объяснил пишите).

    P. S. На медали и звания по расчетам не претендую. Вот когда построюсь по своей теории и проверю на практике, то другое дело :)
     

    Вложения:

    • Схема общая.JPG
    • узел 1.JPG
    • узел 2.JPG
    • узел 3.JPG
    • узел 4.JPG
    • Оптимизация 2х200 4 х100.JPG
    • Оптимизация 2х200 4 х100 45 град.JPG
    • 02 с ув сечением центр трубы.JPG
  3. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Начну с главного.
    В прямоугольной решетке, как я и предполагал, работает на съем тепла активно 30%, не считая участков с активными завихрениями потока воздуха. На некоторых участках скорость потока приближается к 0. :nono:
    При том, что под фундаментом сооружение прямоугольной конструкции наиболее рационально, трубы следует располагать под 45 градусов по направлению движения потока.
    Десерт.
    Переходы с большего диаметра на меньший технически выполнимо.

    Нет разницы по скорости потока, но есть падение давления в трубе и как следствие вентилятору придется увеличить мощность всасывания... Возможно затруднение самотока воздуха.
    Когда Вы уведите цену 200 и 110 трубы то поймете что к чему...;)
    Большое спасибо. Отличная информация. :super:
     
  4. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    А как часто работает приток из под кровли?
    Я правильно понял, что есть переключатель забора воздуха из ГТ или с чердака?
     
  5. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Из под кровли беру воздух весной когда температура стабильно превысит температуру ГТ.
    Да, простейший байпасс с ручной блокировкой потока.
     
  6. Tsember
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    365

    Tsember

    Живу здесь

    Tsember

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Сыктывкар
    Автор просчетов выложил кучу схем. Я правда так и не понял, какая схема лидирует?
    За ответ про модЕлирование - спасибо.
     
  7. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Рискну предположить, что лидировать будет схема: УЛИТКА...:)]
    Безымянный.jpg
     
  8. Abksky
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32

    Abksky

    Участник

    Abksky

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Теперь осталость подтянуть мат. часть и сравнить стоимость земляных работ и гибкой полипропиленовой трубы 200 мм. :)]
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.885
    Благодарности:
    19.338

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.885
    Благодарности:
    19.338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трубу пнд можно взять. Она бухтами. Правда 150 и 200 дороговата будет.
     
  10. Abksky
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32

    Abksky

    Участник

    Abksky

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Дороговато, не то слово :aga:, приблизительно в 13,5 раз дороже :(.
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.885
    Благодарности:
    19.338

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.885
    Благодарности:
    19.338
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не в 13,5 - 160 пнд сдр 17 около 500 р.
     
  12. Abksky
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32

    Abksky

    Участник

    Abksky

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    я брал следующие данные пнд ДУ 200 (6 метров за 1 767 руб. = 295 руб./метр) и шланг напорно-всасывающий НВС ДУ 200 = 1283 руб./метр.
     
  13. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
  14. Abksky
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32

    Abksky

    Участник

    Abksky

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
  15. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
Статус темы:
Закрыта.