1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не возражаю - стройте. Когда начинаете?)

    Обратка из дома у Вас будет +5? Вы закаленный человек.)

    Я, вообще-то, описывал ситуацию с монтажом системы труба в трубе и разница между входящим в дом воздухом из ГТ и исходящим из дома теплым и влажным воздухом будет составлять как минимум 15°С. При таком перепаде температуры из воздуха, проходящего по внутренней трубе, будет теряться влага и выпадать она будет непосредственно в трубу.

    Ну надо ж понимать, что читать нужно не только последнее сообщение, но и предыдущие тоже.
    При температуре +20 и влажности 40% в кубе воздуха содержится 7 грамм воды. При температуре +5 и влажности 40% в кубе воздуха содержится 3 грамма воды. Остается 4 грамма. 4х100х24= 8000 грамм. Однако и температура может быть не всегда 20, да и влажность может превышать 40%. А при сильных морозах получить из трубы +5 - это нужно ветки 3 по 100 метров трубы закопать - если не больше. Не верите? Почитайте тему и посмотрите на дельты температур. Можете у Михаила спросить.

    Возможно, у кого-то во внутренней трубе и не будет конденсата, а возможно и будет. Но строит сам для себя, каждый, как хочет.
     
  2. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже если предположить, что я не прав, то есть еще ряд факторов: наличие в доме ванной и плиты с вытяжкой (весь этот воздух нужно будет утилизировать и, скорее всего, это будет вытягиваться в обратку), воздух на входе в ГТ может иметь резко отрицательные температуры и прогреваться Вашей обраткой он точно не захочет (так что расчет нужно вести с учетом средней, для региона, зимней температуры на улице), наличие маленьких детей увеличит на порядок как влажность, так и температуру воздуха внутри дома (со всеми вытекающими, в трубу, последствиями), дровяной камин или печь невозможно регулировать датчиками и при незначительном недосмотре температура в доме резко пойдет вверх.
     
  3. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    P1020897.JPG

    P1020898.JPG

    Сегодня температура на градусниках отличалась на 4°С. Вчера входящий воздух был, почему-то, теплее на градус.

    P1020901.JPG

    Труба на входе в дом сухая.

    P1020906.JPG

    Соорудил подогрев входящего воздуха.

    P1020910.JPG

    Утеплил трубу и примотал греющий кабель, а потом подумал: А вдруг электричество рубанут. Теперь нужно еще дренаж в нижней части шланга организовать.

    Теперь я тоже данные могу снимать - сбылась мечта идиота. Никогда не думал, что буду с нетерпением ждать морозной погоды.)
     
    Последнее редактирование: 31.10.14
  4. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Михаил, как думаешь, если в обратку самопального рекуператора внедрить, таки, осушитель - будет ли толк?
     
  5. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Какой осушитель?
     
  6. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любой. Пар конденсировать - ватты сохранять.
     
  7. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати. Сегодня смотрел на энергосберегающие лампочки и подумал, что при отоплении электричеством лучше использовать обычные - стоят они гораздо дешевле и тепла выделяют столько же, сколько любой электрический обогреватель.
     
  8. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Обратка из дома - 20С. Труба - холодная, 5С. Что непонятно?

    Не будет.
    Вы смысл слова "точка росы" - понимаете? Пока относительная влажность за сотню не перевалит, вода из воздуха сама по себе не выпрыгнет. С чего бы ей?
    Вот как только относительная влажность поднимается до 100%, всё, что сверх 100% начинает выпадать. Так вот я и говорю: при Ваших же исходных данных (20С, 30%) выпадать там нечему, этот воздух даже на холодной, +5С трубе конденсата не оставит.

    :) :)]
    А с чего бы они "остаются"? Какой магией Вы заставите относительную влажность сохраняться на том же уровне?
    Температура может меняться туда-сюда, количество воды в воздухе неизменно, будет меняться относительная влажность. То есть, при охлаждении относительная влаженость сначала повысится до 100% (без какого-либо конденсата)
    Вплоть до той самой точки росы, когда относительная влажность переваливает 100%, и воздух уже не может при данной температуре удержать воду, которая в нём была.
    И вот избыток - выпадет росой.
    Сколько того избытка я написал - около десятой грамма (не верите - посмотрите по таблицам и посчитайте сами).

    Я оспариваю только названые Вами цифры при Ваших условиях.
    То, что конденсат в принципе может выпадать - ну, если кто тут и спорит, то не я. :)
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Именно.

    И даже более того: лампочка очень удобный электрообогреватель - нагревает стены и мебель, а не воздух (что комфортнее), легко мощность регулируется... :)
     
  10. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и не возражаю, что мои цифры ошибочны, о чем и написал выше. Мне даже было бы любопытно понаблюдать за постройкой и эксплуатацией.

    Хотите сказать, что при горячих стенах и мебели можно иметь холодный воздух?
     
  11. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452
    Адрес:
    Владимир
    У меня на балконе 40-ватной лампочкой "отапливается" мини погреб (утепленный ящик для солений-варений, овощей). Включаем когда на улице меньше -10.
     
  12. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    А я сразу поставил два 20-ватных резистора. Вдруг Димон завтра и 40-ватные запретит:)]
    А еще у меня термореле на +2..+4 градуса. Кроме того лампочки излучают свет, а фотоны они не всегда полезны...
     
  13. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Можно, конечно. Вопрос в теплопотоках и разнице температур - насколько "холодный", насколько "горячие".

    Вас же не смущает, что при температуре батареи в +70С (к примеру), воздух в комнате - +20С? :)
     
  14. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если это будет дом собственной постройки, то будет смущать. В квартире, например, температура батарей выше чем в доме и на квадратный метр их больше. Но, в принципе, да.

    Когда-то видел рекламу: ик обогреватели эффективнее электрических - они нагревают мебель, а не воздух. Наверное с тех пор, когда слышу подобные словосочетания, всплывает, затуманивающая рассудок, ненависть к производителям.)
     
  15. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Zzzzyll, Вы, вроде, неплохо разбираетесь в физических процессах. Сколько энергии выделится при конденсации 1 литра воды?
     
Статус темы:
Закрыта.