1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. archerd
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    4.189

    archerd

    робот сгибальщик

    archerd

    робот сгибальщик

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Волоколамск
    Зачем вообще подмешивать воздух с улицы напрямую. Забирать свежий воздух через ГТ и все. Как результат убираем одну секцию теплообменника в рекуператоре. Чего городить огород?
     
  2. Юрий Батькович
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    Юрий Батькович

    Участник

    Юрий Батькович

    Участник

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Россия
    Так гарантированно воздух почище будет. Как то "стремно" дышать возможной подземной флорой и фауной, либо парами дезинфекторов. КПД конечно уменьшится, но здесь каждый для себя приоритеты расставляет.
     
  3. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Раз уж у Вас нет готового ГТ и Вы задумываетесь о флоре и дезинфекторах, - хочу посоветовать греть грунтом не поступающий в помещение воздух а жидкий теплоноситель (закопать вместо воздуховодов трубы ПЕ80, заполнить жидким незамерзающим теплоносителем). Воздух греть через теплообменник (как у кондиционера) его можно расположить перед рекуператором. Итоговая схема получается проще и обслуживание аналогично "кондиционерному".

    Плюсы:
    - УФ лампы, система откачка конденсата из ГТ, промывка контура дезинфектором (требуемый объем жидкости ориентировочно 200-400 литров + решать задачу куда его сливать?) не нужны.
    - Автоматика проще, - если температура на улице выше +5 градусов, - отключаете циркуляционный насос.
    - Летом вопрос отвода конденсата от теплообменника решается аналогично как для кондиционера
    - Как дополнительный бонус в Вашем случае появляется возможность поддержания плюсовой температуры помещения в отсутствие хозяина более продуктивно. Для этого нужно организовать циркуляцию внутреннего воздуха через теплообменник (проще всего через доп. теплообменник, расположенный в помещении). При этом не нужно греть дикие объемы наружного воздуха, вымораживая ГТ, делать ненужные объемы воздухообмена в отсутствие людей.
    - Дешевле подземная часть. Но нужен теплообменник (я купил на руках очень дешево, но это не показатель)

    Минусы:
    - Это не грунтовый воздушный теплообменник
    - Нужен циркуляционный насос (ГТ работает и на самотяге с какой-то производительностью)
    - С флорой все равно нужно периодически бороться (но тут все требуемые узлы доступны)

    Если решите делать, - не забудьте оснастить контур расширительным бачком.
     
  4. Юрий Батькович
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    Юрий Батькович

    Участник

    Юрий Батькович

    Участник

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Россия
    Большое спасибо за Ваше предложение и подробное описание реализации, буду думать :um:
     
  5. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    У СТАСНН реализовано уже. Где-то есть его тема 'Энергоэффективный дом в Трёхречье' вроде называется
     
  6. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    На форуме как в Греции... Ужо все есть :)
    https://www.forumhouse.ru/threads/129900/
     
  7. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Спасибо за ссылку. (Вот линк: https://www.forumhouse.ru/threads/192227/page-2)
    Замечательный пример реализации.
    Очень интересная ветка.
     
    Последнее редактирование: 14.11.14
  8. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Типа:
     

    Вложения:

    • image007(3).gif
    • djljj,грунт_теплоimage020(2).jpg
  9. Юрий Батькович
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    Юрий Батькович

    Участник

    Юрий Батькович

    Участник

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Россия
    А чем "скважинки" бурили и на какую глубину (траншея и "скважинки")?
     
  10. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    @sergey8, а что-за блестящая конструкция на половине 1го фото?
     
  11. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Это, наверно, элемент теплого пола. Фото из недр интернета. Думаю, можно ручным буром забуриться метра на 3-4-5...Видел у соседа такой бур диаметром 35см, может когда-нибудь им воспользкюсь :aga:
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Этапы строительства экодома в Германии.
    https://www.google.ru/search?tbs=sbi:AMhZZisUTaELINqQUn-ph3A8dpZT6fAvjNU66enXxWMMxiU1231Qa-ont0MhmpapjSYQntW_18m6VLjMzofSQ3ZdS5hwANKcDKOrgF3Js0I8CortQOKm9eVLzjXUCHg3vOIFL56B-35j47eAY2-DQGPSe-2Y6rD64M-pRpKg8LPZQZRoAidgVNDHOcPzatN7EQ1l5r0fPlX_1X2QTvIh4fHcLWcv93doVl4Tpqx4sx2T1t5As6FNU-J6oGjNiR5KIYtPiaaHoZ2fCgijpA3bRPK8ah3y8gyJBUVk1PjWLsTV2CfjIOOt7iztmrnqnmBH_1prW_1ww3gDVVBv5RWHFQhIv1mfsmOCZJRJ2w7ixzwn9LHkX18B-wnDWTI-n7s1S0geLTtbQKm_1CilrV_1ehxJalkgBxJs2sR39rjV9s1ENINY8tYUp6HrOwqxlPp90XLTuANLVYoExQmXeymqzBDne3MoKO18LbzcLMEIHKW8Ydk01yrBs4f1aMZEZk3ExhXcKLsTxjPeO9LBTkIyPKdt02RxhwHPARpQs6VHL-6uxwlpZ1vE14CIq1gQXDizY1ZspeU9ZhV5y5p77nPX4TRmvoA1oK_1XoI33GizSBCbpa9yA5q8lEE7KXmzG9dBAGXYaBDCLQ7sG9Kj8EsQXbvycc_1NkSDgjWT8SYub3pt9EBsiFvvHaMyxXZy08-JFqJEJAL6iVLZK9QRzoelRIjIizXpP-8pn3_1pvYkwIbbmmXjjBgm_1VriQmZCgEziM2tYwYAnNWlB-5q96u3Qqujfiz5U19rYANMWd7-fresHRvI41LnmSNFCVUQOOrqMTHkVSP-fxN7yCds5myPFQXuLij9rUU5XKF-nGbI8HEz-sCs4H0FXex0J4mMOG78PeWuhT2XNLMpDL1-Du72YxXA07JaX1t9Y0_1kQ6g_11qTRTqD3FjQNkTQHKw82JQ8nIALU5irNE0m-t0e3jTHOGz9JbXyLo_13Q-1pz9ukmgbehZo38a3cB3yaSMk4cKM488VSuFaWmiiOBojRuphEYbXZYPdCKrS-Q-PiRV_1AreHvEWJyYGO10HiFbyRXFb6Bl4yX4HqZmkv3aifzHP9F2RRc9inD0NDFy9CbMUUymDYFJodg1ljxcSXEbVKJCPjNcjR3QN3ogkHmXJ1C_1C2uCI3ocxb2-slfEHMLPmsXL6rTeVfC9v_1XnWJS6ZQDq3O18UzgZqjofahiP2BJmvScrpQYbuwIyPjb6CxXMyw-wPhzlpGpwYeZxJqcQcu6NQM3-VRRkZ5HrH2JRmSgzYPEGIubm0WFoFWN4z5N0z_1YaFuPkULgxf4rgzjSPUm5_1ga-sdrujshhAdYmrhHy6_1hWnpupcL9rNvnzwBxEtamjnvsA8mhtPcOV2AkgvY5RXTb6Yw
     
    Последнее редактирование: 16.11.14
  13. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Я описал принцип. Реализаций контуров довольно много. Что касается Вашей фотографии, - то есть замечания:
    - шаг витков в "скважинках" слишком густой. Может показаться много - не мало, но минус в том, что с длиной трубы увеличивается сопротивление, нужен более мощный циркуляционный насос. Я бы шаг гуще чем 100 см не делал. Вроде-как "гипотетически" считается что в среднем один зонд питается от слоя грунта диаметром 1 метр вокруг, поэтому "частить" смысла нет. Поэтому достаточно даже U зонда IMHO.
    - я бы не делал соединений труб в подземной части, а контура делал бы цельным куском. Если соединение потечет, - будет весело его искать, раскапывать, ремонтировать...
     
  14. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    ...и отверстия сверлить через 1 м, диаметром 150-250см ?

    От шага навивки, наверно, зависит величина мгновенно отбираемой из грунта тепловой мощности.
    Если отбор тепла из грунта ведется неравномерно (днем меньше, ночью больше), то массы грунта, удаленные от трубы более 10-20 см слабо влияют на мощность. В период пауз температура этих участков восстанавливается за счет более удаленных.
     
    Последнее редактирование: 16.11.14
  15. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    тут уже пошли нюансы:
    0. думаю что обсуждение уже сильно выходит за рамки топика
    1. Перед тем как начинать, я бы рекомендовал исследовать описанные реализации, чтобы выбрать наиболее подходящую Вам. В сети много информации. Это неправильно повторять первое увиденное. Выбор должен быть осознанным и из нескольких вариантов...
    2. "Диаметр отверстия". Если Вы намерены гнуть самку трубу, - то зависит от диаметра трубы и вашей "отваги" (в том смысле что рисковано) Если Вы будете использовать заводские U элементы, - то да. Но там необходима пайка...
    3. Расстояние между отверстиями я бы выбрал 2 метра.

    Я, к примеру, намерен реализовывать несколько вертикальных геозондов, работающих по принципу термосифона. Завязывать их на общий промежуточный "суммирующий" теплообменник.

    В общем, данные вопросы выходят за рамки этого топика. Люди будут недовольны.
     
Статус темы:
Закрыта.