1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дубль
     
  2. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Предусмотрен пенопласт свеху, а близлежащие слои имеют температуру и тепловые потоки в зависимости от теплового напряжения между ними и контуром. Не вижу как догрев зоны контура может повредить, не помочь? А, Вы хотите сказать что тепло будет рассеиваться? Это не имеет значения. Тепловое сопротивление грунта большое. Контур будет оперативно это тепло возвращать в рекуператор. Тут все нормально.
    А если УГВ высокий, - я этот случай не рассматривал и описал это в начальных условиях :)
    Честно, не представляю как может заилится труба, завернутая в геоткань. Но спорить не буду. Возможно Вы правы.

    Тут концепция поменялась:
    https://www.forumhouse.ru/threads/186583/page-150#post-11211727
    "Наверное, действительно, воздух под землю опускать смысла нет вообще."
     
  3. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Что-то я не могу понять как охлажденный до отрицательных температур воздух (или его влага) без участия теплового насоса сможет нагреть грунт температурой +5 - +10 градусов. Можете принцип описать? Я просто исхожу из того, что в обычных условиях тепло передается от более нагретого тела к менее нагретому.
    А, Вы имеете ввиду обмен с входящим воздухом? Ну, это технически сложновато. Выход из-под земли далековато от дома, как правило...
     
  4. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я хочу сказать, что внутри воздушной трубы-обратки, должен проходить жидкостный контур. Тогда получим и эффективный догрев и бонус с конденсации практически всей влаги из выходящего воздуха.

    Греть землю температурой +10, на мой взгляд, - это утопия.
     
  5. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это тайна, покрытая мраком. Пытался раскрыть ее выше, но не смог.)
     
  6. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Греть землю температурой +10, на мой взгляд, - это утопия.[/quote]
    Вы не показали в чем утопия. Не понял я.

    -10 градусов воздух 100% влажности содержит 0.002 кг влаги
    +10 градусов воздух 100% влажности содержит 0.009 кг влаги
    дельта 0.007.
    При прогонке 180м3 метров получим 79 Вт*ч.

    Ну да, можно ловить их.
     
  7. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Ну и какова температура жидкости по вашему должна быть на входе в контур и на выходе?
    И что охладит температуру на входе в контур до отрицательных температур?
    Или имеется ввиду еще один контур, циркуляционник, теплообменник который расположен перед теплообменником, запитанным от грунтового контура?
     
  8. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @musienkoalex, тут почитайте на счет конденсации.
    Я просто сам не понимаю, как оно работает.)
     
    Последнее редактирование: 18.11.14
  9. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Воздушная труба будет выходить на улицу - там и охладится.
     
  10. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Угу "осушитель"
    Отбросив химические осушители (селикогели и прочие солевые таблетки), остаются тепловой насос в корпусе. Не думаю что для получения 79Вт мощности будет потрачено меньше.
    Простите за скепсис. Если уж на то пошло, то этот "осушитель" мог бы перекачивать тепло с выхлопа на вход напрямую вместо рекуператора...
    Адсорбционный еще нашел. Обратите внимание на потребляемую мощность:
    https://www.moscowclimate.ru/shop/UID_2763.html
    Простите за ссылку из интернета от школьников.
     
  11. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если осушитель будет расположен в помещении, то потраченная эл. энергия вернется в виде тепловой.
     
  12. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @musienkoalex, вопрос.
    Если Вы достаточно разбираетесь в физике, то должны знать.

    Предположим, что температура в вентиляционной трубе +20. Оснастив трубу охладителем и заставив влагу покинуть воздух в каком виде будет выражена тепловая энергия конденсации?
    Тепло, выделяемое при конденсации - это та величина, на которую охлаждается теряющий воду воздух?
     
  13. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Контур это как-бы "замкнутая линия"
    1. он проходит через воздушный теплообменник, обмениваясь энергией с входящим воздухом
    2. обе ветки контура заходят в выхлопную трубу, достигают конца трубы с отрицательными температурами, и...
    Как вы представляете себе распределение температур в контуре на каждом из его участков?

    Я ничего не понял в предполагаемой физике процесса
     
  14. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рекуператоры, не оснащенные возвратом влаги имеют такой же КПД? Ведь при столкновении холодного и теплого воздуха выделяется тепло, при наличии в последнем влаги.
     
  15. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Экзамен?
    Конденсация это фазовый переход первого рода. Энергия конденсации будет передана телу, на котором выполнилось условие точки росы. Ну, попутно воздух тоже охладится но это независимый от конденсации процесс.

    Формула?
    Q=УдельнаяТеплотаКонд*МассуПолученнойВоды
    И что?
     
Статус темы:
Закрыта.