1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Есть одна ошибка, но не в расчетах, а в физике процессов.
    В случае, когда есть только рекуператор, без ГТ, эффективность рекуператора при таком перепаде температур будет значительно меньше из за необходимости мер против обледенения. А это либо работа только на вытяжку для прогрева теплообменника (потери тепла на это время значительно больше), либо подогрев приточного воздуха каким-нибудь догревателем (расходы энергии в том или ином виде).

    А в остальном - очень похоже на правду. ИМХО, разумеется :)
     
  2. Brad
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    18

    Brad

    Живу здесь

    Brad

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если не тратить энергию на размораживание ВР, то можно просто уменьшить объем подачи воздуха.
    Кстати, в защиту ГТ приведу существенный для меня аргумент: ГТ заменяет систему кондиционирования в летний период. В этом случае для меня ГТ становится приоритетнее, чем ВР (если выбирать).
     
  3. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    А площадь дома?
    Не участвует в расчетах?
    Спрошу прямо.
    На 90 м2 таких расчетов хватит?
     
  4. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Площадь дома - это необходимо, но недостаточно. Нужна еще высота потолков. СНиПы требуют, чтобы система вентилляции обеспечивала воздухообмен 0,35 от объема помещений дома в час.
    В расчетах взята цифра 200куб.м. Для 90кв.м. это пожалуй многовато. Разве что, если у Вас высота потолков 6,5 метров :)

    У меня по прикидкам получается максимальный воздухообмен около 200куб.м., при том что в дома 2 этажа+цоколь общей площадью 220кв.м. А в обычном режиме, думаю, будет в половину меньше.
     
  5. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    У меня два этажа будет, только на зиму второй отсекать намерен.
    Высота потолка 3м.
    Получается, мне 100 м3 достаточно будет.
    Тогда для моего дома:

    И так, вот, что происходит при:
    1. Наличии ГТ и ВР.
    Выходящий из ГТ воздух 0 гр. поступает в ВР. То есть ΔТ = 22 гр. Поскольку ВР имеет КПД 80%, то догрев воздуха происходит до 17,6 гр.
    Теперь рассчитаем, сколько энергии нужно потратить для догрева воздуха с 17,6 до 22 гр (ΔТ = 4,4 гр.) При подаче, 100 м3 в час мы тратим энергию: Q, кВт = V * ρ * С * (ΔТ) / 3600 = 100*1,23*1,015*4,4/3600=0,155 кВт

    В месяц выходить будет 0,155*24*31=115 квт?

    Рассказать кому в сумашедший дом заберут, как минимум...
     
  6. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Не заберут! Вы ведь понимаете, что это не ВСЕ теплопотери дома, а только те, которые связаны с воздухообменом. А еще есть потери через стены, пол, крышу, водоснабжение и т. д.

    Хотя, если в общем случае считается что потери на нагрев воздуха составляют 30% (то что "вылетает в трубу" при естественной вентилляции), то в вашем случае эти энергозатраты сокращаются до 115КВт в месяц. Ради такого результата стоит вложиться средствами и ресурсами.
    В моем случае решение однозначно! :)
     
  7. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    ВР и летом может сохранять определенное количество энергии, которая тратится на охлаждение воздуха (например, если работает кондиционер). Правда, из за значительно меньшей разницы темератур эффективность будет ниже. А в случае ГТ - кондиционер по сути не нужен и работа ВР будет выглядеть как "ловля блох".

    Идея автора топика с заменой касеты ВР на самодельную летнюю мне очень понравилась. Из функционала ВР остается принудительная вентилляция и, как мне кажется, регулировка воздуха в помещении. Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь?
     
  8. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Спасибо за разъяснения!
    В ГТ уже вложился.
    В момент отсутствия в доме рекуп можно и не включать.
    Вроде как самотеком около 50 м3 в час из ГТ шурует.
    Чем меньше воздухообмен, меньше затраты на него?
    То есть при самотеке 115/2=58 КВт в месяц?
    Совсем красиво получается...
     
  9. Brad
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    18

    Brad

    Живу здесь

    Brad

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эти 115 кВт тратятся ТОЛЬКО на догрев входящего воздуха (в примере 200 м3) на несколько градусов. Поэтому и затраты небольшие. Если к этому добавить периодическое отключение подачи воздуха (например, когда никого нет дома), то затраты будут еще меньше.
     
  10. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Еще один важный момент. При самотеке эти 58КВт в месяц - это будут не затраты на обогрев воздуха, а потери через систему вентилляции. Эти потери сложатся с потерями тепла через ограждающие конструкции и повлияют на динамику остывания дома в Ваше отсутствие. Соответственно, при прочих равных дом будет остывать медленнее.
    Ведь если ВР не крутит пропеллерами - вы не затрачиваете вообще никакой энергии)

    Хотя, если у Вас планируется автономная система отопления, поддерживающая постоянную температуру в доме - тогда да, это затраты энергии.
     
  11. Андрей_Гуров
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Андрей_Гуров

    Участник

    Андрей_Гуров

    Участник

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Заказ РВ Электролюкс 350.

    Дайте, плиз, ссылки на канальные догреватели, кто этим вопросом занимался.
    Буду признателен.

    В свою очередь дам ссылку, кому интересно, где заказал за 49 тыс. руб. (цена по рынку от 75 тыс. руб)
     
  12. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Самотек действительно есть и довольно ощутимый сам удивился. Но как оценить его объем не знаю.
    По поводу догрева - пока нет газа для эксперимента поставил такие из китая.
    https://www.aliexpress.com/snapshot/6429062636.html?orderId=65256411679302
     
  13. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.452
    Адрес:
    Владимир
    Может анемометр купить и от его показаний плясать?
     
  14. dimajedi83
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    dimajedi83

    Участник

    dimajedi83

    Участник

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    А я вот померил самотек, максимальная скорость 1.2 м/с, максимальный объем 60 м3/ч,
     

    Вложения:

    • DSC00801.JPG
    • DSC00803.JPG
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Похоже что самотёк возникает за счёт тепловой энергии дома. Это как тяга в печи.
    Когда улетит всё тепло вместе с уходящим в вентиляцию воздухом, дом будет получать некоторую часть тепла земли. Оно будет поступать с подогретым воздухом из ГТ, оставлять малую толику в доме, высушивая всё что находится в доме и улетать с основной массой этого тепла в вентиляцию.
    Чем больше тепла будет улетать тем сильнее самотёк, вернее тяга.
    Если тепла будет улетать мало то и самотёк-тяга пропорционально уменьшится.
     
Статус темы:
Закрыта.