1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Отличный вариант определения задач для камина! Спасибо, в таких категориях легче расставить приоритеты)
    Скорее "другу рассказать". Камин будет использоваться для локального догрева в гостинной в особо холодное время. Ну и так, на огонь полюбоваться :)
    Очевидно, в моем случае можно подвести воздух с улицы и не морочиться?
    Основная система отопления - теплый пол. Котел сперва будет электрический, потом подведу газ.

    Кстати, а может быть стоит сделать дополнительную ветку ГТ для газового котла? Например, выше основного ГТ, на глубине 1,5м, 100мм трубой. В этом случае догрев воздуха реално может повысить эффективность системы отопления. Или я ошибаюсь? :)

    Побывал с утра на строителном рынке. Подержал в руках трубы разного диаметра. Пришло понимание, что 160 - это не так уж и мало. А 200 - это уже реально много! :)
    Правда, по внешнему виду не скажешь, насколько будет отличаться эффективность.

    По предварителным подсчетам стоимость труб и соединений для моей системы:
    160мм, 64м, 12 уголков 45гр. - 16800руб.
    200мм, 64м, 12 уголков 45гр. - 28200руб.
    Разница - 11400руб. В масштабах строительства сумма незначительная.
    Склоняюсь к тому, чтобы вложиться в 200-е трубы, запас карман не тянет, а добавить потом будет значительнос сложнее (и дороже) :)]
     
  2. Terfree
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267

    Terfree

    Живу здесь

    Terfree

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Челябинск
    Я посчитал, что тут переплатишь за запас 10тр, там переплатишь 20тр, вроде в сумме стройки с разовой переплаты не много, а итоге набегает значительная сумма...
    Поэтому себе сделаю ГТ из двух веток 110 трубы :super:
     
  3. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Камин НИ система отопления, в нашем климате, НИ разу..., подводить отдельную ветку ГТ не вижу резона, была бы печь накопительная длительного горения, тогда да. По поводу газовых дел -промолчу, не в теме.
    Я за 160мм... разницу средств лучше вложить в "хороший" воздушный рекуператор либо в рациональную систему внутренней вентиляции: она у Вас будет не простая...как ни как три этажа...
     
    Последнее редактирование: 20.02.15
  4. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Заставляете задуматься. Как минимум, начну с расчета скорости потока воздуха в том и в другом варианте. А пока решение будет зреть.
    Вполне логично будет купить более дорогой рекуператор, заодно получить КПД повыше)

    Эх, с кем бы грамотно посоветоваться, чтобы вентилляционные вопросы просчитать!
    Хотя бы, по вопросу расхода воздуха по комнатам и расположения приточных/вытяжных дырок...
    Я уж не говорю о планировании воздухопотоков во всех помещениях!

    Не хотелось бы хорошие и правильные технологические идеи убить неграмотным исполнением :)
     
  5. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Поделюсь своими мыслями расчетами:
    Объем 1 метра трубы 160мм - 18л; 200мм - 31л.
    При скорости потока 1м/с получаем расход для 160мм - 64,8куб.м/час; для 200мм - 100,8куб.м/ч
    Для 4 веток ГТ умножаем на 4. Для 160мм - 259,2 куб. м/ч, для 200мм - 403,2куб.м/ч.
    Вывод: использование трубы 160мм покрывает мои потребности приточной вентилляции не превышая скорости потока 1м/с.
    Пользовался калькулятором здесь: https://i-mikro.ru/raschet_skorosti_vozduha

    Для себя планировал покупку Electrolux EPVS-350.


    По данным яндекс-маркета, минимальные цены сейчас выглядят так:
    Electrolux EPVS-350 - 49500руб.
    Electrolux EPVS-450 - 53920руб.
    Electrolux EPVS-650 - 65736руб.

    То есть, если вместо "лишних" 11тыр на трубу, лучше потратить дополнительные 4500 на следующий в линейке рекуператор на 450куб.м/час и получить либо повышенный КПД при невысоком расходе воздуха, либо возможность "продуть" дом на максимальных оборотах если такая необходимость вдруг возникнет.

    А на оставшуюся разницу - взять, к примеру, центробежный вентилятор Electrolux EPVS/EF-200 за 5600руб., чтобы гарантировать необходимое давление в самых дальних уголках моего круглого дома :hello:
     
    Последнее редактирование: 21.02.15
  6. рыбачок 1
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    217

    рыбачок 1

    Живу здесь

    рыбачок 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Истра
    Столкнулся с такой проблемой - второй месяц не могу найти Электролюкс 200 в наличии. Все кормят "завтраками".
     
  7. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, как лучше поступить с точкой забора воздуха? Варианты:
    1. 4 трубы 160мм;
    2. 2 трубы 160мм;
    3. 1 труба 160мм;
    4. 1 труба 200мм.
    На что больше обратить внимание? На скорость потока? На удобство замены входных фильтров?
    Насколько усложняются мероприятия по дезинфекции системы, если входных труб несколько?

    Еще одна тема для размышлений. Как связаны внутренний объем системы и запас места для скопления конденсата? Достаточно ли будет метрового отрезка трубы 200мм? Или лучше заложить дренажный колодец диаметром 315мм? Или же сделать его той же 160-й трубой с глухим горизонтальным карманом метра полтора-два длиной?
     
  8. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Да. Субъективно.
    Да.
     
  9. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    В глубину закопать не смог и делал горизонтальный участок из двухметровой 160 трубы.
    Если труба будет 160 зачем переход на 200 трубу делать?
     
  10. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Площадь поперечного сечения трубы 160мм (внутр. 152мм) - 0,018кв.м. Соответственно, две трубы - 0,036кв.м. А у трубы 200мм (внутр. 190мм) - 0,028кв. м.
    То есть, две трубы 160мм только чуть-чуть больше, чем одна труба 200мм. А мороки с внешней отделкой и фильтрами все-таки меньше будет. Хотя...
     
  11. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Вы же считали, что Вам достаточно 160.
    200 дороже обойдется, а если комбинировать то переходники с 160 на 200 тоже не гуманно стоят.
     
  12. Процессник
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785

    Процессник

    Живу здесь

    Процессник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, в этом варианте я сомневался изначально. Если 4 трубы по 160мм будут тянуть воздух со скоростью 1м/с, то через входной участок (пусть и небольшой, всего 2-3м) воздух будеть течь уже со скоростью 4м/с. А это уже очень близко к границе за которой начинаются аэродинамические шумы.
    Зачем, спрашивается, мне нужен такой свисток? :)]
    Не спорю. 200-я труба и фурнитура дороже. Но здесь уже речь не о всей системе, а о том же 2-3-метровом участке. А значит разница будет в очень разумных пределах. И даже, подозреваю, 20мм будет делевше.

    Нужно продумать, как будет соединяться "входная группа" и основная часть ГТ. Тогда и окончательное решение принимать.
     
  13. dimajedi83
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    dimajedi83

    Участник

    dimajedi83

    Участник

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    @sim1, подскажите пожалуйста как у Вас подключен канальный нагреватель после ВР (https://www.forumhouse.ru/useralbums/48943/view-image), как осуществляется включение и выключение на догрев? Если автоматически, то каким контролером и датчиком? Или просто в розетку, по желанию?
     
  14. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Включение происходит вручную через включатель
     
  15. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Включение вручную через двойной выключатель: 1,5 и 3 кВт. Нагреватели не использую вообще.
     
Статус темы:
Закрыта.