1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Тут https://www.forumhouse.ru/threads/303699/#post-12742561 прикинул тепловую нагрузку на грунт (смотрите таблицу с расчетами). Расчеты произведены для одиночной ветки теплообменника, вокруг которой слой грунта радиусом два метра и вся граница этого слоя имеет одинаковую "опорную" температуру.
    Можете подставить свои исходные данные, посмотреть распределение зоны промерзания по длине ГТ.
    Заодно и по вопросу расположения ГТ под УШП будет пища для ума...

    P. S. Применение ПНД трубы категорически поддерживаю. Хорошо бы все соединения сделать сварными. Рассматривали вариант взять в аренду аппарат или заказать работы у "прокладчиков водопроводных магистралей"?
     
  2. Terfree
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267

    Terfree

    Живу здесь

    Terfree

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Челябинск
    Это все хорошо, но дорого просят за сварку :( Я обычных муфт закупил, дополнительно скотчем армированным соединения замотаю.
     
    Последнее редактирование: 23.04.15
  3. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Жаль. ПНД пригодно к сварке. Сварка, - практически гарантия герметичности системы на весь период эксплуатации.
    Но, дело хозяйское...
     
  4. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.453
    Адрес:
    Владимир
    А как нибудь колхозно сварить не получится? Типа так
     
  5. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Вместо тысяч слов :)
    Ролик:
     
  6. Terfree
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267

    Terfree

    Живу здесь

    Terfree

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Челябинск
    @musienkoalex, посмотрел я табличку. Участок у меня с уклоном. И с дальней стороны (там где будет забор воздуха) придется отсыпать подушку 1м высотой, с другой стороны 0,5-0,6м. И если я правильно понял из таблички, то проморозить УШП не должно.
     
  7. эльчb
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    661

    эльчb

    Живу здесь

    эльчb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    661
    Адрес:
    Саратов
    у меня дом 40 м2 т. е. 100 м3 обьем если взять половину воздухообмена в час то выходит 50м3
    это значит мне и одной трубы 110 длиной в 25 м хватит?
    стоимость трубы 100р метр * 25 = 2500 руб или положить вторую?
    вообще была мысль на глубине 2 м заложить 110 трубу
    а метр выше нее трубу из колес для кондиционера как у СИМа...
     
  8. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Красного цвета труба у Вас проходила под домом на схеме. На ее входе наибольшая дельта температур. Я это имел ввиду. Если теплообменник проходи на расстоянии 2м в стороне от фундамента, к тому же вход расположен на дальнем конце участка, - вопросов нет.
     
    Последнее редактирование: 23.04.15
  9. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    По идее да, 25 метров должно быть достаточно согласно таблички. Но исходными условиями расчетов была одинаковая "опорная" температура по радиусу 2м. В реальности при заглублении теплообменника на глубину 2м этого не достичь.
    - Какая глубина промерзания на Вашем участке?
    - Какие грунты? какова их влажность? (К-т теплопроводности λгр исходя из этого можно прикинуть точнее)
    Дайте мне эту информацию, я попробую посчитать. Интересно.

    Если заглубитесь на 1м ниже глубины промерзания, - тогда табличка должна работать корректно (погрешность небольшая) и считать нет необходимости.

    - Если заглубить ГТ на глубину меньше чем глубина промерзания + 1м, то я пока затрудняюсь посчитать "опорную температуру" для подстановки в формулу. Исходя из логики, высокая опорная температура важна именно на конечном участке, где воздух догревается до положительных температур. Ниже продолжу мысль.

    ! По поводу размещения теплообменника для воздушного ТН над первым, - не стоит. Он опустит "опорную температуру" еще ниже.

    Реплики:
    - значимый теплообмен происходит на начальном участке трубы, - на пятнадцатом метре 10Вт, на двадцать пятом, - 2,97Вт
    - Если будет применен рекуператор, - то вижу основную задачу ГТ не в нагреве воздуха до непременного положительного значения, а в нагреве до значения, которое не создает условий замерзания конденсата в рекуператоре.

    КПД (%) 85
    Т Внутреннего 22

    Т Наружного_ _ _-5_ _ -4_ _-3_ _ -2_ _-1_ _ 0_ _ 1_ _2_ _ 3_ _ _4_ _ 5
    Дельта_ _ _ _ _ 27 _ _26_ _25_ _ 24_ _23_ _ 22_ _21_ 20_ _19_ _ 18_ _17
    Т Свежего в дом_17,95_18,1_18,25_18,4_18,55_18,7_18,85_19_19,15_19,3_19,45
    Выхлоп_ _ _ _ _ -0,95_-0,1_0,75_ 1,6_ 2,45_ 3,3_ 4,15_ 5_ 5,85_ 6,7_ 7,55

    Посмотрите зависимость температуры воздуха после рекуператора в сторону дома от температуры наружного при изменении Т_наружного на 10 градусов Т_Свежего меняется лишь на 2 градуса.
    Для рекуператоров с паропроницаемым теплообменником обмерзание начинается при наружных температурах ниже -10 градусов. Если уж применять рекуператор, - то с возвратом влаги. Их применение уже обсуждалось тут ранее, плюсы известны.

     
    Последнее редактирование: 23.04.15
  10. эльчb
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    661

    эльчb

    Живу здесь

    эльчb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    661
    Адрес:
    Саратов
    1,8 м
    грунт суглинок влажность не знаю УГВ 4 м примерно
    участок на возвышенности
     
  11. kendals
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    38

    kendals

    Живу здесь

    kendals

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Минск
    Доброго времени суток всем. Уважаемые @sim1, @Ivolgass, подскажите пожалуйста:
    1. возможно ли прокладка ГТ непосредственно под домом? Предпологаеться ТП полы по грунту. Проход под ленточным фундаментом и далее вдоль центральной несущей стены. Или обязательно нужно снаружи под отмосткой на расстоянии 1м от фундамента прокладывать как в основном рекомендуют, вокруг дома.
     
  12. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    @kendals, я рассматривал вариант прокладки ГТ прямо под домом для увеличения длины труб.
    В цокольном этаже у меня предполагалось и 200мм ЭППС, и затем тёплый пол, но всё же отказался.
    Думаю есть две причины: 1 - под полом грунт всё же будет сильнее холоднее, так как ГТ будет охлаждать; 2- малый объём грунта, то есть хуже работа (если хотите КПД) ГТ.
    Сам сделал чуть (именно чуть) вдали от фундамента, насколько позволил вырытый котлован.
    https://www.forumhouse.ru/threads/171835/page-9#post-7323475

    !!!132-Gnfuj_1 audsavqr_thumb_8d5419b3e8f26f7a.jpg
    P1090437_новый размер.JPG
     
  13. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Возможна, если вход в дом в центральной части.
     
  14. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Почему именно так?
     
  15. kendals
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    38

    kendals

    Живу здесь

    kendals

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Минск
    @Ivolgass, а мне всё же кажется что прокладка ГТ под домом имеет смысл т. к. Температура грунта внутри периметра дома заведомо выше чем снаружи периметра. Если есть инфа противоречащая данному прошу помочь разобраться
     
Статус темы:
Закрыта.