1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Цена вопроса складывается из многих факторов. Если земельный участок небольшой, то копать траншею для ГТ глубиной 2-3 метра довольно проблематично, а соорудить колодец из несколько бетонных колец можно достаточно безболезненно. При появлении каких-либо проблем в таком ГТ, легко забраться внутрь и их устранить. Охлажденный воздух лучше забирать из нижней части колодца трубо ф110, а теплый - из верхней части колодца. Если эксперимент не оправдает себя...,
    колодец можно использовать в качестве погреба для продуктов, емкости для хранения дождевой воды или отстойника для септика:aga: .
     

    Вложения:

    • 100-117-01_01-01.jpg
    Последнее редактирование: 21.05.15
  2. HomoSum
    Регистрация:
    24.10.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    272

    HomoSum

    Живу здесь

    HomoSum

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Климовск
    Если речь идет именно о вентиляционном ГТ, то согласен, можно и так - есть еще вариант гравийного ГТ, т. е. воздух прогоняется через массив смеси крупнофракционного и среднефракционного гравия - заодно происходит фильтрация воздуха. Недостаток один - большая мощность всасывающего вентилятора и сомнительная гигиеничность при высоких грунтовых водах (иногда такую насыпь делают даже выше уровня земли). Представьте, что этот гравий просто в колодец насыпали и снизу трубой забираете воздух. Для нужд вентиляции думаю будет достаточно 1-1,5 кВт мощности для дома 100м2 (т.е. примерно 5-7 колец).

    besplatnaya_energiya_grunta456789.jpg

    Мы-же обсуждали ГТ для обдува теплым воздухом радиатора воздушного теплового насоса, там другие объемы воздуха и энергосъем.
     
  3. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Построю себе колодец и помещу туда внешний блок реверсивного сплит-кондиционера.:)
     
    Последнее редактирование: 21.05.15
  4. HomoSum
    Регистрация:
    24.10.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    272

    HomoSum

    Живу здесь

    HomoSum

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Климовск
    Есть более простые решения, например шарики воздушные в подвал опускать с морозным воздухом, потом доставать нагретые до +7 градусов и выпускать воздух на радиатор ТН :)

    Воздух, замороженный кондеем куда будет уходить?
     
  5. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Тут Вы меня поймали :) Я не раз вкладывался на 20-30-50% больше по отношению к "приемлемо, и так будет работать" если находил более красивое решение.
    Чуть поупираюсь, - я же не указывал материал внутренней трубы коаксиала... Можно подумать о вариантах, - там конструктивной прочности не требуется. Желательна теплоизоляция.
    Пенопластовая перегородка будет работать отлично если расчетная температура выхлопа будет существенно меньше опорной температуры.
    В случае, если необходим догрев воздуха до температур близких к "опорной", то будут иметь место перетоки тепла (думаю что порядка 15-20%).
    По-моему ЖБ кольца типа КС-10-9 и т. д. не рассчитаны на отличную от вертикальной установки, - могут элементарно разваливаться. Представьте что Вы их катите, страшновато? :) Это уже трубы нужно применять или лотки. Думаю цена не будет радовать. Да и вся красота решения куда-то подевалась...

    P. S. по поводу "всяких..." видел описание применения перегородок в трубчатых воздушных теплообменниках в роли турбулизаторов для увеличения эффективности теплообмена со стенками.
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
  6. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
    Видел фразу насчет того, что объем воздуха, который проходит через грунтовый теплообменник слишком мал для того, чтобы его пропускать через кондиционер. По моим подсчетам для кондиционера с внешним блоком, расходующим 1000 м3 воздуха в час нужно порядка 170 метров ГТ выполненного трубой в 25 см в диаметре. Это действительно довольно много. Дешевле (проще) сделать для той же цели грунтовый жидкостный контур и завести его на тот же кондиционер через теплообменник (тут есть тема, где форумчанин рассказывает о грунтовом жидкостном теплообменнике, заведенном на радиатор для нагрева заборного воздуха). Я бы сделал такой же, но завел его на кондиционер.
    Но вопрос я не об этом. Если для нужд вентиляции нам нужно гораздо меньше воздуха, например, 300 м3 в час, то мы можем завести на гораздо менее мощный кондиционер, используя его вместо рекуператора.
    Что скажете?
     
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989
    Адрес:
    Запорожье
    А если вместо пластика использовать асбестовые трубы?
    Тут как вариант шарового теплообменника в нацать метров есть идея проложить трубу в телефонный колодец 10 метров. за герметизировать колодец и там получиться 2 ветки 100 трубы по 300 метров до соседних колодцев. а там чуть люки приоткрыть или дырки долбануть. труба где то на 140 см закопана.
     
  8. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Инновационно :)
    К сожалению асбест канцерогенен. Приток из неконтролируемого источника (как минимум запахи).
    Интересная должна была бы быть беседа с линейщиками Укртелекома. Эх...
     
  9. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989
    Адрес:
    Запорожье
    Асбестовые трубы уже не те там от асбеста уже одно название осталось. Если брать для обогрева наружного блока кондиционера то на запахи можно забить. А так халявных 600 метров ГТ
     
  10. эльчb
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    661

    эльчb

    Живу здесь

    эльчb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    661
    Адрес:
    Саратов
    вот я тоже читал теперь найти не могу! тыкните пожалуйста пальцем в какой это теме!
     
  11. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
  12. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    @Unogroup,
    А, так вы серьезно?
    - Сама постановка вопроса использовать чужое городское хозяйство в своих личных целях (причем не просто использовать, а вмешиваться) как-то звучит...

    На этом можно закончить, но еще:
    - эти 2 трубы сотки что, совсем пустые, и будут пустыми всегда?
    - прикидывали скорости потока и динамическое сопротивление для требуемого воздухообмена?
    - заметили что каналы проложены ниже глубины промерзания? Совпадэние? Нэ думаю. А вы их станете морозить.
    - знаете, что кабельные канализации временами затапливает? Прикинули производительность всасывающнго насоса? Степень разряжения? -0,2 Атм будет? Будет. Вполне вероятно сможет откачать воду, хоть какая-то польза.
     
  13. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989
    Адрес:
    Запорожье
    А такая труба пойдет. ПЭ 100 ду 160 толщина стенки 9,5 или обсадная для скважин. чет в нашей деревне они в два раза дешевле -рыжей канализационной не говоря уже про вентиляционые поджемные
     
  14. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989
    Адрес:
    Запорожье
    по факту там проложен кабель телефонный на 10 жил меньше 1 см в диаметре и больше врятли когда станет. И так с него большинство стационарные телефоны поотключали ушли на мобилы. Инет оптика воздушка по столбам кинули. 300 метров 20 лет назад до угла я прокладывал когда телефон в 90 подключал. и на баланс укртелекома точно не передавал. думаю аналогично другой кусок. кабелю пофиг на заморозку он на углу выходит из под земли на столб и там стоит монтажная коробка для удобства работы. уровень грунтовых вод низкий в качестве дренажа рябом идущая канава под газовую трубу работает бомбово.
     
  15. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.421
    Благодарности:
    8.989
    Адрес:
    Запорожье
    Как в такой схема вода с труб кабельных может затянуться я не понимаю. она упадет на дно колодца. там можно если что дренажный насос воткнуть хотя там емкость литров на начать более чем достаточно
     

    Вложения:

    • i.jpeg
Статус темы:
Закрыта.