1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    Извиняюсь за качество схемы. Под рукой нет схеморисователя гво:)
     
  2. AlexSpb
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    421

    AlexSpb

    Живу здесь

    AlexSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день коллеги. В теме много различных вариантов построения ГТ. У меня к сожалению нет возможности отвоевать у тещи достаточно площадей для построения разветвленной системы, поэтому для меня единственно возможный вариант- это спираль. Т. е. копаем колован ну скажем диаметра 2м глубиной 2,5-3м, и укладываем приралью двухстенную трубу диаметром 160мм и длиной 50м (стандартный размерчик). В центре ставим дренажный колоцец 315мм или больше и от него уже ведем в дом. Какие видятся проблемы в реализации этой задумки - УГВ 40см, слой торфа 3,5м. Но при этом глубина промерзания макс. 40-50 см. Как такой вариант?
     
  3. Vartanes
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    9

    Vartanes

    Участник

    Vartanes

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов
    Я закопал полипропиленовые ППВ 200ММ, ПВХ которые мне предлагали имели вспененный сердечник, .наши ,польские ,немецкие, продавцы уверяют что они все такие. Я думаю что рыхлая середина плохой проводник тепла. Но толщина стенок у моих труб больше чем у ПВХ 6,2 мм. трубы у меня Политрон по 5 метров
     
  4. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Два метра это слишком маленький "котлован", от сухого торфа забрать Т думаю не получится но если угв 40 см груглый год то наверное получится, обычно между спиралями/ветками расстояние 1 метр грунта, грунт этот работает как ТА.
     
  5. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Для чего два входа в дом?
     
  6. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    По моим подсчетам мне необходимо 600кубических метра в час воздуха, для этого необходима труба на 250мм,чтобы скорость была меньше 3м/сек. а такой трубы я не нашел, как и фитингов к ним, обещали на заказ привезти в местных магазинах, но и там всего необходимого не было. А теперь я думаю, что две лучше, поставлю на каждую вентилятор, одна на первый этаж, вторая на второй, с бабочками можно будет отдельно включать, рекуператор пока не планирую, хотя возможность оставлена. Ну и в доме пока не живу, внутренняя отделка в процессе
     
  7. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Lut,
    А самотеком поток из двух труб нормальный идет?
    не замеряли?
    И зимой температуру не мерили на входе и выходе?
    Уж извините за навязчивость!
    :hello:
     
  8. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    Зимой температуру померить не было возможности, трубы закопаны всего неделю. Самотек есть, но не всегда. Когда температура была по 10 градусов и в земле и на улице и в доме, при полном штиле не ощущалось. При тех же условиях но с легким ветерком и закрытыми окнами, ощущался. Вытяжка через крышу прямая трубы по 110 в каждом су и на кухне.
    Пока нет ни фильтров, ни вентиляторов, ни разводки по дому, трочат две трубы из пола на пол метра в кладовке.
     
  9. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    Забыл сказать, что воль труб накиданы бутылки с водой ближе к входам, чтобы отсрочить замерзание, как тут советовали. ГТ скорее для лета сделан, температура грунта думаю и зимой такая будет, температура воды со скважины и зимой и летом около десяти градусов. Грунт влажный на такой глубине, хоть и песчяный
     
  10. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.040
    Благодарности:
    18.033

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.040
    Благодарности:
    18.033
    Адрес:
    Ярославль
    Поставил в дом рекуператор, результат радует, но хочется как то обходится без подогрева входящего воздуха электричеством в самые холода. Задумался о ГТ, с интересом давно слежу за этой веткой, но мысли склоняются не к воздушному теплообменнику, т. к. он требователен к уклонам и требует ухода в межсезонье, а к жидкостному теплообменнику, как сделал СТАСНН. Он, как мне кажется, не требует строгого соблюдения разуклонки, трубы легче укладывать и нет стыков, ну и можно не переживать за чистоту воздуха, т. к. теплоноситель тут рассол. По деньгам такой теплообменник выходит не дороже, а плюсы вроде перевешивают. Или я не прав?
     
  11. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    У воздушного ГТ есть маленький плюсик.
    Електричество закончилось, а поступление теплого воздуха в дом нет.
    Да и по цене вроде как воздушный много дешевле...
     
  12. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.040
    Благодарности:
    18.033

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.040
    Благодарности:
    18.033
    Адрес:
    Ярославль
    По первичным затратам воздушный возможно немного дешевле (теплообменник, насос и теплоноситель не надо), но по дальнейшему обслуживанию они сравняются, ну и чистота воздуха вопрос важный. По работам за контур воздушный точно не дешевле.
    Поступление воздуха без электричества это не особо какой плюс, ведь тут работа в связке с рекуператором, а если он не работает то и поступление воздуха минимально, это из открытой трубы оно есть, а рекуператор будет тормозить воздушный поток.
     
  13. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Да хватит народ страшилками пугать, ничего не замерзло. У меня. По факту. Этой зимой, далеко не самой теплой.
    Инверторный кондей за 1000 у. е. всю зиму с ноября по апрель НЕ ВЫКЛЮЧАЯСЬ пропахал в подвале объемом в ОДНУ ТРЕТЬ от максимальной (остальное буду откапывать в этом сезоне). Воздух он гонял ТОЛЬКО по подвалу, продухи были закрыты. Дом типовой брус 150, второй этаж (каркасный) и пол первого хреново утепленные, теплопотери через окна, пол, входную дверь и т. п. Свистело из всех щелей, короче.
    Так вот, ничего в подвале не "замерзло", кроме 150 литров конденсата с теплообменника. В мое отсутствие в половине дома (50 кв. м., остальная половина была отделена закрытыми неуплотненными дверьми) инвертор держал 16 градусов (меньше не умеет). Когда я приезжал, ставил его на 25-30, в доме было 20 и выше. До своих любимых +25 в комнате, где спал, догонял киловаттником микатермическим. Зимой ночевал раза 2-3 в неделю.
    ВАЛОВЫЙ расход электричества с 11 ноября по 11 апреля составил 4500 кВтч, что дает 900 квт в месяц на 50 квадратов дома с (пока) хреновой теплоизоляцией, или 1,25 кВтч.
    То есть двумя инверторами, потребляющими 2-2,5 кВтч во ВРЕМЯ МОЕГО ПРЕБЫВАНИЯ дом 100 кв. ЗИМОЙ я точно протоплю. Когда меня нет - хватит одного на кухне. Куплю модель, которая умеет держать +10.
     
  14. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    После откапывания подвала получу подвальное помещение 8,5 х 5,5 х 1,8 вместо нынешних 5,5х2х2, то есть площадь пола будет 46 вместо нынешних 11.
    Как раз то, что с этих 22 кубометров достаточно успешно отопилось полдома, приносит уверенность, что уж с 84 кубов точно "прокормим тушку целиком".
     
  15. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Так что, БорисБорисыч80, не бойтесь страшилок про настолько крутые кондиционеры, что они аж вечную мерзлоту могут в подвале создать. (температура воздушного потока от теплообменника в подвале была -15 градусов, но, к сожалению, это был единственный термодатчик в подвале этой зимой; второй, призванный измерять температуру на удалении от инвертора, я убил при установке)

    Вымораживание ГРУНТА потоком воздуха от ВОЗДУШНОГО ТЕПЛООБМЕННИКА, висящего под потолком подвала, нужно себе еще поставить целью и упорно добиваться. Еще труднее будет добиться того, чтобы летом грунт не вернул свой сезонный температурный статус кво. Упаритесь.

    Однако, БорисБорисыч80 (и остальные форумчане, разумеется), делюсь следующими моментами и планами:
    1. УГВ у меня как раз не очень далеко под полом подвала, что есть плюс. Отбор тепла идет из сырого грунта.
    2. По совету sader4 я, вероятно, встрою наружный теплообменник инвертора в нынешний дверной проем подвала таким образом, чтобы холодный "отработанный" воздух выходил на улицу. Вход в подвал сделаю вообще с другой стороны.
    3. По совету того же sader4, я не просто выну из подвала оставшийся грунт, а еще и заложу в песок на уровне грунтовых вод структуру воздушного теплообменника, через который буду принудительно забирать воздух в подвал после -15 за бортом для дальнейшей переработки инвертором.
    4. Ну, дополнительное утепление и пароизоляция пола дома само собой, также окон, дверей и очень много всего по устранению теплопотерь.
     
Статус темы:
Закрыта.