1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alex9111310
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4

    Alex9111310

    Живу здесь

    Alex9111310

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В земле конечно ...или что то я неправильно сказал ? На улице -20 в грунте плюсовая ...почему сразу чудо и все такое ...поглумиться охота ? или как ...
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700
    Адрес:
    Краснодар
    Нужно считать теплопотери Вашего дома при дельте 30 гр. (в доме +5 С на улице -25 С)
    и сравнивать с тем, сколько может дать ГК при таких же условиях.
    Вероятнее дом будет оставать быстрее.
     
  3. Tatusja
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.127

    Tatusja

    Татьяна

    Tatusja

    Татьяна

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sim1, подскажите, пожалуйста, ГТ может работать самотеком? Возник вопрос поддержания зимой минимальной плюсовой температуры в небольшом дачном доме и нескольких нежилых строениях.
    Второй вопрос вытекает из первого, в случае аварийного отключения электроэнергии (тьфу-тьфу-тьфу), что у вас происходит с системой, она прекращает работать полностью? При включении сама запустится?
     
  4. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Есть такое мнение, что ГТ нужно делать с переменной площадью теплообмена вдоль его длины.
    Как известно, интенсивность теплообмена в ГТ пропорциональна разницы температур грунт-воздух и площади теплообмена.
    Зимой наружный воздух, проходя по ГТ, наиболее интенсивно подогревается в начале ГТ и слабее в конце, перед вводом в дом. Предлагается разбить ГТ на 2-3 последовательно соединенных секции. Первая секция будет состоять из одной трубы, вторая из двух, соединенных параллельно и т. д.
    Таким образом, эффективность отбора тепла грунта вдоль ГТ будет более равномерна и общая эффективность теплообмена в ГТ выше.
    Покритикуйте, пожалуйста:)
     
  5. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Если он и будет работать самотеком, то объема поступающего воздуха будет не достаточно для того, что Вы хотите.
     
  6. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Более простой вариант: последовательное соединение труб различного диаметра через редукторы, от 110мм на входе до 250 (315) мм вблизи ввода в дом :
     

    Вложения:

    • Редуктор ПВХ.jpg
  7. РустамНЧ
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    727

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну не поглумиться конечно, а пошутить-посмеяться предполагая, что ты задумаешься и поймешь, что предлагаешь нечто излишне сложное, требующее электроэнергии для работы (в то время когда людей то в доме и нет), и с непредсказуемым результатом. Не стоит обижаться, поскольку люди более сведущие (или считающие
    себя таковыми) всегда будут посмеиваться над тем, что другие люди не видят очевидного. И в некотором смысле у любого есть на это право.
    Например (размышления по ожидаемым результатам):
    1. Сделал ты эту систему, в ней надо как то сделать два раздельных входа - один снаружи (работает когда люди живу), второй из дома (когда дом пустует).
    2. Постоянная работа ГТ будет приводить к трате электроэнергии, но кроме того систематическому выхолаживанию грунта, что снизит эффективность его работы и в "заселенный" период.
    3. В доме подогретый грунтом (от силы чуть выше 0 гр.) воздух будет остывать и станет ниже 0гр. А т. к. входы-выходы лучше устраивать под фундаментом, появляется риск замораживания грунта вокруг выхода из дома ПОД ФУНДАМЕНТОМ, что может привести к пучению грунта и деформации фундамента.
    4. И последнее. Все эти траты, усилия и риски скорее всего дадут незначительный эффект, который легко достигается включением пары дополнительных эл. конвекторов или что то вроде того.
    Ну как, если смотреть с такой позиции, можно подшутить над этим предложением как над неудачным?
     
  8. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Односложно ответить нельзя. Значительную роль играют теплопередача строений.
    Считаю возможным поддержание плюсовой температуры только возможностями ГТ в достаточно утепленном нежилом помещении объемом 30-50 м3.
     
  9. РустамНЧ
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    727

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Набережные Челны
    В ответ на просьбу:)...
    Эта интенсивность лишь кажущаяся. И одинокой узкой трубой в начале добьетесь лишь замерзания грунта вокруг нее. На самом деле заметное значение имеет лишь скорость потока и площадь ГТ. В предложенной схеме будет высокая скорость и малая площадь в начале ГТ, воздух просто не будет успевать нагреться (но большое его количество все же сумеет заморозить грунт вокруг), но будет догреваться ближе к дому все больше замедляясь из-за разветвлений ГТ и контактируя со все большей площадью.
    Представьте, что все наоборот... тогда вначале медленная скорость потока и большая площадь нескольких труб, позволит быстрее и сильнее подогреть воздух в начале ГТ, а при сужении он уже незначительно догреется до той же температуры, что и в первом случае. И кстати, замерзания грунта в этом случае не будет, т. к. по начальным ответвлениям в отдельности не будет проходить значительного объема (он ведь поделен между несколькими трубами).
    Мое предложение следующее:
    Толстый вход - разделение на несколько параллельных труб - и объединение в толстом выходе. Вход и выход по диагонали "радиатора". Скорость потока нигде не будет высока, общее сечение ГТ по пути всегда будет большим, не будет узких мест, общее сопротивление будет низким, расход эл. энергии низким. Поле ГТ должно иметь равномерный уклон по диагонали для стока конденсата.
    Воздушный ГТ.jpg
     
  10. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    А как же незамерший квас? ;)
    Пример:
    ГТ выходит в котельную, в котельной ТТ котел.(для самотека трубы будет достаточно?)
    Котельная объемом 30 м3
    Плюс будет поддерживаться при Вашем ГТ?
     
  11. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения у Федро, что влез в разговор...

    Высокая скорость движения воздуха и меньшая площадь теплообмена вначале ГТ - будет компенсироваться большей "дельта-Т" и наоборот - в конце ГТ. Это должно привести к более равномерному (по тепловому потоку) отбору тепла у грунта по всей длине ГТ. Факт, что грунт в начале ГТ замерзнет, не должен огорчать, так как, по-моему мнению, при замерзании грунт эффективнее отдает тепло воздуху.

    Если есть возможность сделать такого размера ГТ, как Вы изобразили, то нет вопросов. Я пытаюсь найти оптимальную конфигурацию ГТ минимальных размеров и минимальным "ворошением" огорода.
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Если стена 30 см утеплителя а потолок 50 то квас не замерзнет никогда... Это факт...Но не каждый дачный домик имеет такие стены...
     
  13. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Если экскаватор углубиться на пол метра 100% будет Плюс...;):victory:
     
  14. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Стена 50 арболита...
    Потолок-? (30?)
    Верую, что все так и будет!
    Надеюсь, квас не замерзнет никогда!
     
  15. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    4.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Михаил, подскажи по грунтам у тебя - какая влажность?
     
Статус темы:
Закрыта.