Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересно, если обработать радиатор супергидрофобным покрытием, то как это повлияет на обмерзание?

 

Мне кажется, что имеет значение только температуры и влажность...

 

Нашёл два исследования:

Frost formation and ice adhesion on superhydrophobic surfaces

We study frost formation and its impact on icephobic properties of superhydrophobic surfaces. Using an environmental scanning electron microscope, we show that frost nucleation occurs indiscriminately on superhydrophobic textures without any particular spatial preference. Ice adhesion measurements on superhydrophobic surfaces susceptible to frost formation show increased adhesion over smooth surfaces with a strong linear trend with the total surface area. These studies indicate that frost formation significantly compromises the icephobic properties of superhydrophobic surfaces and poses serious limitations to the use of superhydrophobic surfaces as icephobic surface treatments for both on-ground and in-flight applications.

Delayed frost growth on jumping-drop superhydrophobic surfaces.

Self-propelled jumping drops are continuously removed from a condensing superhydrophobic surface to enable a micrometric steady-state drop size. Here, we report that subcooled condensate on a chilled superhydrophobic surface are able to repeatedly jump off the surface before heterogeneous ice nucleation occurs. Frost still forms on the superhydrophobic surface due to ice nucleation at neighboring edge defects, which eventually spreads over the entire surface via an interdrop frost wave. The growth of this interdrop frost front is shown to be up to 3 times slower on the superhydrophobic surface compared to a control hydrophobic surface, due to the jumping-drop effect dynamically minimizing the average drop size and surface coverage of the condensate. A simple scaling model is developed to relate the success and speed of interdrop ice bridging to the drop size distribution. While other reports of condensation frosting on superhydrophobic surfaces have focused exclusively on liquid-solid ice nucleation for isolated drops, these findings reveal that the growth of frost is an interdrop phenomenon that is strongly coupled to the wettability and drop size distribution of the surface. A jumping-drop superhydrophobic condenser minimized frost formation relative to a conventional dropwise condenser in two respects: preventing heterogeneous ice nucleation by continuously removing subcooled condensate, and delaying frost growth by limiting the success of interdrop ice bridge formation.

 

...обледенение в рекуператоре. Тем более, что осушенный воздух будет гораздо более интенсивно сушить влажные поверхности и самого человека. Таким образом рекуператор на бумажке даст чуть больше, но фактически мы получим те же затраты на обогрев (при испарении энергия затрачивается) и дискомфорт от пересушенного воздуха (эту проблему придётся решать, а это деньги и доп энергия) и проблемы по удалению замёрзшего конденсата. Не изобретайте велосипед. Рекуператоры с паропрозрачным теплообменником позволяют не потерять скрытую теплоту парообразования - она вернётся в помещение сама без гемора и усложнения конструкции.

 

Как можно не потерять теплоту, если влага возвращается в дом? Парообразование не дает теплоты - оно ее потребляет.

Ваши доводы приняты.)

KUM_TEHb, на сообщение ниже можно не отвечать - это я не Вам.)

У sim1 в дом поступает сухой воздух, а покидает дом влажный - потери, однако. Это я к чему. В принципе, можно обойтись и без ГТ, но я закопал. Расчетов я конечно не проводил, но при плюсовой температуре дельта небольшая и рекуператор, в принципе, даст такой же эффект. ГТ хорош тем, что позволяет безбоязненно покидать дом на продолжительное время. Внешние факторы уже не столь критичны.

 

Если не ошибаюсь, то не дающая многим покоя "энергия фазового перехода" появляется при замерзании воды - переходе из жидкого состояния в кристаллическое (и при конденсации из газообразного в жидкое). Действительно установлено, что при фазовом переходе часть энергии имеющейся у воды расходуется (выделяется). Энергия эта "уходит" на работу по образованию кристаллов, в т. ч. расширение льда относительно жидкого состояния.
Но!..
Во-первых, эта энергия не столь уж значительна: упрощенно это тепловое броуновское движение "теплой" жидкой воды, которое вдруг "притормаживают" в кристалле льда, и нам остается лишь та часть которая идет на расширение воды-льда.
Во-вторых, собрать ее практически не возможно: Энергия в основном расходуется на "притормаживание" молекул (т.е. вы воду-лед охлаждаете, а она остается некоторое время все той же температуры около 0гр., расходуя ту самую "энергию фазового перехода"). А в остальном... ну, можно заставить расширяющийся лед совершить некую работу, т. е переместить некие объекты, но вы сами знаете, что расширяется вода совсем не значительно. Т. е. не смотря на огромную мощь этого "движения", оно имеет ничтожный "потенциал".

Вывод: хватит бредить Perpetuum Mobile (вечным двигателем) - т. е. верить в около научную демагогию.
Поправьте, если не прав, и пусть последнее слово будет за вами .

 

Доселе ни один воздушный рекуператор не может работать продолжительно при критически низких температурах без дополнительного подогрева, как правило электрического, при этом практически теряя свой волшебный КПД. Про летнее пассивное охлаждение не говорю...

И я не производил... Это с удовольствием делали другие, за что им особое мерси...
... Форумчан "Аграрий"...
...Возьмем период с 07.01. по 12.01.
12.01. при температуре +3 дельта была 0. Вывод: темп. земли +3град.
07.01. При -22град. дельта 22. КПД = 22/25*100% = 88%
08.01. При -28град. дельта 27. КПД = 27/31*100% = 87% На такое способен только самый современный рекуператор. Получается, что 18 м канализационной трубы заменяет рекуператор за 2500 долларов. Я в теории теплообмена не силён, но, думаю, что на такое не способна даже серебрянная труба, находящаяся в проточной воде (воздух в трубе находится всего 18/1.2 = 15 секунд)...

 

9%. Тонна замороженной воды дает 92 кв*ч. Мороз - бесплатно.

Я думаю, правы и те и другие. Если бы у меня было 40 кв*ч, как в Канаде, или хотя бы 15 кв*ч, но у меня 4 кв*ч. Полагаю, что я не один такой. Затраты для последующей экономии тоже значительны: ГТ мне обошелся около 30 т. р.; рекуператор, если покупать - минимум 20; тепловой насос воздух-воздух - еще 35. Все это отобьется не так быстро и имеет свой моторесурс. С мощностями сложнее - ценник заоблачный. Не ошибусь, если скажу, что некоторым необходимо экономить, в первую очередь, мощность.

В Европе существуют работающие системы, основанные на замораживании воды. Собирают, как-то.

Я никого не призываю отрываться от диванов и пива - каждому свое.)

)

 

Нет. Фазовых перехода 2. По мощности превалирует конденсация (парообразование). Кристализация и плавление - на порядок меньше энергии. Самая вкусная для нас - десублимация, но для того, что-бы сохранить все ее энергию нужно утилизировать лед. Если на плавление льда будет затрачена энергия, то остается энергия конденсации. Воду утилизировать - не проблема.

 

В рекуператоре с целлюлозным теплообменником влага на одной стороне конденсируется, транспортируется через стенку и тут же испаряется. Энергетической и водный баланс процесса нулевой.

За счёт целюлозной стенки значительная часть влаги возвращается.

 

Нет эта теплота уходит в окружающую среду. Если не отбирать её у жидкости - она не замёрзнет. Охлаждённая до 0 градусов вода в термосе не будет кристаллизоваться дальше если не организовать у неё отвод теплоты.

Бред. Отнимая теплоту мы и тормозим молекулы. Это чтобы разогнаться надо энергию приложить. Чтобы тормознуть - надо отнять. А как это сделать - другой разговор.

 

Я может сейчас фигню скажу, т. к не спец в этом деле, но наверное если на выходе из рекуператора поставить испаритель фреона (например систему от кондея или холодильника) то можно ловить энергию фазового перехода и сливать конденсат (той оставшейся влаги что рекуп не осилил) и на выходе температура около нуля будет. Если я правильно все понял, а то может что-то другое имелось в виду.

 

Нет, не фигню сказали. В кондиционерах я вообще дубовый, но Dekabrino говорил, что при использовании ГТ, эффективнее делать рекуператор на основе кондиционера.

 

Ну так такими на форуме уже во всю пользуются.

 

Форум состоит не из 2-х строк. Я вот пытался найти кое-какую информацию на форума, но безуспешно. А от вопросов, иногда, шарахаются в ужасе.)