1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Все об автоматических выключателях - 2

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем punklexa, 19.11.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Briton14
    Регистрация:
    12.08.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Briton14

    Участник

    Briton14

    Участник

    Регистрация:
    12.08.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Почему в итоге такая ситуация возникает? И как от нее избавиться? Ведь в доме для того щиток и ставим, чтобы контролировать электрику в доме, а не на улице.
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть такая партия!(С) Но не всем нравится цена: https://yandex.ru/yandsearch?text=s753dr%20e25&lr=2
     
  3. Briton14
    Регистрация:
    12.08.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Briton14

    Участник

    Briton14

    Участник

    Регистрация:
    12.08.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Уже читал о них...попробую сформулировать по-другому вопрос: нормальная ситуация, что при коротком замыкании срабатывают все автоматические выключатели? Тогда возникает опять вопрос, почему в моей ситуации, то один, то два, то три срабатывают - может из-за разной "степени" короткого замакания (не знаю какой правильный термин, типа того, что, то сильное КЗ либо послабее)
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да.
    При тонких и/или длинных проводах, а также в зависимости от условий возникновения КЗ, его ток может быть достаточно малым и попасть в область перегрузки для одних автоматов и в область КЗ для других. И у автоматов вдобавок большой разброс характеристик.
    Против КЗ очень помогает битьё по шаловливым пальчикам.
     
  5. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    Завсегдатаям темы, к сожалению, зачастую лень объяснять в подробностях физику того или иного процесса. Вкратце отвечу. Электромагнитный расцепитель (катушка с выпадающим сердечником) автомата с25 срабатывает при достижении током значения 130 А (примерно). Эл. маг. расцепитель автомата с16 делает то же самое при 80 А (опят же, примерно). Отключение происходит за, грубо, 10-20 миллисекунд. Далее, при коротком замыкании (а у вас как раз оно было) ток мгновенно (за считанные миллисекунды) обычно достигает значений, заметно больших, чем 80 и 130 А. Таким образом, достигается уставка срабатывания обоих автоматов. Через все автоматы, начиная от столба и до места КЗ протекает одинаковый огромный ток. Расцепители всех автоматов "подрываются" и стремятся разорвать цепь. Какой из них будет первый, зависит, как правило, от качества его исполнения. Именитые производители делают автоматы, рубящие ток на первой волне синусоиды, т. е. за 5-10 мс. Вполне могут успеть сработать и несколько автоматов. Другое дело - перегрузка, когда вы подключили к одной линии нагрузку, например, 30А. Тут уже электромагнитные расцепители не реагируют, а напрягаются тепловые расцепители (изгибающаяся биметаллическая пластина). 16-амперный автомат (для него это двукратный перегруз) сработает, грубо, через 5 минут, а 25-амперный потерпит и полчаса. Обеспечить избирательный принцип отключения (селективность) при токах КЗ - задача нетривиальная. Для этого требуется установка автомата специальной конструкции - селективного автомата (со стороны питания- выше счётчика, короче), который, не буду вдаваться в принцип его работы, умеет распознавать, сработал ли нижестоящий автомат или нет. Выше ссылку уже привели. Цена у него конская, а целесообразность установки в быту стремится к нулю.
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что становится более понятным при графическом наложении характеристик (в примере С16 и С25).
    Разброс их имеет место как по горизонтали, так и по вертикали:

    Untitled-1.jpg

    Казус: при токе КЗ 150А автомат С16 может сработать по перегрузке за 5 секунд, а С25 сработать по КЗ с вероятностью 20%. И С25 будет первым!
     
  7. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    Теоретически - да. Практически - очень маловероятно, чтобы С16 по отсечке не сработал. Исправные автоматы, по моему опыту их прогрузки, в абсолютном большинстве работают на нижнем диапазоне, т. е. для "С" это 5-6 крат. Около 10 крат срабатывает только, эдак 1%.
     
  8. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    @Kentiy, подскажите, а с двухполюсными такая же практика? А то как-то по снт-шной жизни не получается правильно прогружать, - приходится по столбам бегать.
     
  9. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    Такая же. От количества полюсов никак не зависит. Разница только между характеристиками небольшая есть. У автоматов "В" бывает сложно корректно проверить тепловой расцепитель. Проверочная установка дискретно, импульсами (с небольшими паузами) повышает подаваемый ток и с определённого значения его держит, пока тепловой не сработает: тем самым фиксируется значение тока и время. Как раз во время дискретного набора, когда уже до 2-2,5 крат доходит, зачастую срабатывает отсечка. Приходилось тыркаться по многу раз, перенастраивая прибор.
     
  10. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    Господа специалисты, что вы скажите о автоматических выключателях и модульных устройствах AVERES от EKF? Вчера в одной конторе увидел, дали брошюру, там все красиво, десять лет гарантии и т. д.
     
  11. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Уже десять? :ogo:
    Знаете, как осуществляется гарантия китайцев? Вы приносите в магазин брак, он немедленно летит в ведро, и Вам так же немедленно выдают замену. Без единого слова.
    Попробуйте осуществить гарантию евробренда. Устанете писать бумажки и ждать. Но, да; случается это исчезающе редко.
     
  12. indephouse
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    23

    indephouse

    Живу здесь

    indephouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Химки
    Добрый день. В схеме стоит 4 ав. 63, 50, 40 и 16а соответственно. Все с хар. с. При замыкании розетки срабатывают все 4. А надо что-б только 16. В чем проблема?
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это норма!(С) :aga:
    Ток КЗ у Вас не менее 315А.
     
  14. indephouse
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    23

    indephouse

    Живу здесь

    indephouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Химки
    Да, я догадался, исходя из кривых, а делать-то что? Хар. В в квартиры ставить? Да не поможет...
     
    Последнее редактирование: 18.07.17
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.254
    Благодарности:
    26.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теоретически можно обойтись двумя уровнями автоматов: 63-16/10. Тогда 63 можно ставить селективный.
     
Статус темы:
Закрыта.