1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Все об автоматических выключателях - 2

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем punklexa, 19.11.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    2.677

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    2.677
    Адрес:
    Москва
    Может сперва надо проверить? :)
     
    Последнее редактирование модератором: 25.05.18
  2. rlk1981
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    96

    rlk1981

    Живу здесь

    rlk1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Московская область, Россия
    Как предлагаете проверять? Смонтировать всю проводку освещения, купить B6, потом (в случае неудачи), выкинуть их и купить B10 ?
    Правильно было бы найти спецификации пусковых токов на лампы. но это пока непонятно как сделать.
     
    Последнее редактирование модератором: 25.05.18
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.935
    Благодарности:
    6.473

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.935
    Благодарности:
    6.473
    Адрес:
    Рязань
    В Вашем примере с В6 ничего не произойдёт, поскольку, как уже упоминал, время действия пускового тока LED-драйвера очень мало, и чтобы возникла вероятность срабатывания АВ, кратность пускового тока по отношению к номиналу АВ должна быть 20 и более.
     
  4. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    2.677

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    2.677
    Адрес:
    Москва
    мог ли бы вы хотя бы обобщенно пояснить природу "пусковых" токов в лед ?

    как пример два наиболее популярных драйвера Емкостный и Безтрасфораторный
    a8e1404abba042e3a3add8548d97e340.jpg 7f5561e2c1634571a53fc90771ec5191.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11.05.18
  5. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.451

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.451
    Адрес:
    Ярославль
    Банка после входного моста заряжается.
    Обе схемы обеспечат Вам кровь из глаз мерцание.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.05.18
  6. Mikik2009
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.289

    Mikik2009

    Живу здесь

    Mikik2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.289
    Зарядка конденсаторов. В первой схеме пусковой ток будет ограничиваться резистором R2 и составит 23А в самом худшем случае. Во втором - ограничится индуктивностью L1. Порядок будет примерно тем же. Продолжительность - несколько мсек.
     
  7. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    В общем смысле, как Вы правильно отметили, для повышения чувствительности АВ к коротким замыканиям. И если в домашних условиях крайне редко АВ адекватного номинала может не прочувствовать КЗ, то в промышленности такие случаи встречаются. Очень удалённые потребители, запитанные кабелем недостаточного сечения, создают подобные проблемы. Проверяется это замером сопротивления петли "фаза-нуль" специальным прибором. При отрицательном результате проверки либо ставится автомат с меньшей кратностью ЭМ расцепителя, либо меняется кабель на более толстый.
     
  8. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Я надеюсь в промышленности самоучки не проектируют? Ну а конкретно тот вопрос я задавал человеку, который использует в бытовых условиях. И опять же, обоснование на использование B-типа автомата должно быть, вы и сами об этом пишете.
     
  9. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    Дипломы не проверял, но ни по одному из проектов, выпущенных всяческими конторами, нельзя было делать наладку. Итоговый проект, по которому всё делается, как правило, выглядит обильно исчёрканным на месте документом.
    По-моему тут всё просто. В большинстве случаев под автомат садится разнообразная нагрузка. И, как правило, несколько розеток. Спланировать характер и значение нагрузки в этом случае сродни гаданию на гуще. Смело ставить В16 и не париться. Мощные потребители с большими пусковыми токами, если таковые имеются, спланировать на отдельные АВ с характеристикой С. С мелкими, конечно, если уж прям зудит, можно заморочиться и посадить на отдельные автоматы с подобранными индивидуально номиналами, но большого смысла в занижении номинала не вижу. Если проводка нормальная, то и при ток короткого замыкания будет вполне достаточным, чтобы отрабатывали стандартные аппараты на 6-10-16А. Так как меньше 1,5 мм2 провод почти не используется (по ряду причин), то пропадает и смысл в автоматах на токи 4А и менее.
    Есть куда более полезные способы вложения денег в фарш своего щита.
     
  10. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Почему не С16? Ток КЗ, кроме запущенных случаев выключит и тот и другой автомат.

    Думал, встревать ли в очередной цикл диалога о занижении номинала автоматов. Пример аварийной ситуации: импульсный блок питания имеет на входа высоковольтный выпрямитель со сглаживающим конденсатором. Конденсатор может пробить, но не до КЗ. Автомат низкого номинала в данном случае отключится по перегрузке.
    Теперь о реальности сценария. Таким образом пробило конденсатор обычного (трансформаторного) блока питания в небольшом станке для сверления отверстий в печатных платах. Поток искр и дым продолжался довольно долго.
    По этой самой причине, я не понимаю, недоумения при установке автомата на 1-2 ампера, если нагрузка вполне определенная. В моем случае одна из таких нагрузок - насос теплого пола, другая вентилятор с регулятором оборотов.
     
  11. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.658

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.658
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    За 30 лет работы не видел ни одного промышленного блока питания без плавкого предохранителя на входе. Самоделки не в счёт.
     
  12. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    2.677

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    2.677
    Адрес:
    Москва
    Пойдем от обратного... Чего ГОСТы, ДИНы говорят?
    Ведь, если есть АВ на 1-2А они кому-то нужны и точно не для проводов с волос, так как зажим на них обычного размера.
     
  13. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    В промышленности и применяются в основном. Устанавливают в шкафах с разнообразной нагрузкой. На каждый прибор, зачастую, свой автомат. Например, преобразователи 220/24, как правило, всегда под автоматом 1-4 А. Внутренняя проводка шкафа может и 1 мм и меньше быть. А шкаф сам может быть по длинной линии запитан (т.е. токи КЗ небольшие). В быту такие сложности почти не встречаются.
     
  14. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    А светодиодные лампы? Прикажете проверять всех производителей?

    Кстати о линии освещения. Получается, раз ее невозможно перегрузить (предположим на этапе проектирования посчитали мощность), то можем на освещение ставить автомат С16, как самый дешевый? От КЗ защитит, розеток на линии нет. Количество патронов под лампы ограничено, следовательно, мощность тоже ограничена. В чем я не прав? Проводка на 1,5 квадрата. И я, разумеется, про квартиру.
     
  15. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.658

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.658
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Вы забыли перегрузку от параллельной дуги.
     
Статус темы:
Закрыта.