1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Все об автоматических выключателях - 2

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем punklexa, 19.11.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Подход понятен и правилен.
    Это кухня в городе, розетки две, обе тройные (одна - чайник+телефоны-зарядки, вторая - СВЧ, кофеварка, холодильник; кондиционеры - отдельно). Подключение доп. пользователей исключено. Даже запрещаю включать вместе кофеварку и СВЧ.
    Понимаю, что 25А это неправильно из общих полицейских соображений. Но в моих условиях кажется допустимо поставить В25. Перекладывать линии - только при ремонте, а он не планируется пока.
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.858
    Благодарности:
    34.619

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.858
    Благодарности:
    34.619
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Надеюсь что это вы видели. Выделил красным.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А зря. По утрам должно работать всё вместе.

    Не полицейских, а чисто технических.
    Полагаю, что ещё более неправильно применять полицейские ограничения "низзя" дома по отношению к членам семьи. Ну, воля Ваша.

    И ещё нюанс. Кондиционер - это всегда вода, конденсат, и не всегда в предсказуемом месте. Вода - это внезапное срабатывание дифзащиты без видимой причины, с отключением холодильника и последующими убытками и вонью. Рекомендуется такие вещи разносить по разным группам дифзащиты.
     
  4. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Да видел, конечно. И очень не нравится на входе в квартиру 50А при проводах 6 кв. Может заставить электриков переделать на 10 кв. или не захотят (скажут - на трёшку 7 кВт, хотя они такие же и в однушку завели)?
    Про требование отдельной линии для кондиционера - знаю. Но реализовать не удалось. А дифзащиты на этой ветке нет.
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Практически пОфиг, поскольку, во-первых, Вы эти 50 ампер не наберёте. Во-вторых, перегруз заделанного в каменную стену вводного кабеля опасен обычно только для самого кабеля.

    А вот это реально плохо.
     
  6. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    1. Ну это я может кривовато написал: ввод в общем щитке на дифф АД12 С50/100мА. На фото.
    А 50А чисто гипотетически можно набрать, включив все горелки плиты (32А), всё на кухне (25А), ну и ещё что-нибудь (ещё пара кондиционеров на 6А...). Какой-нибудь ещё пусковой ток от х-ка Liebher, кондиционеров.
    2. Но общая будет 63А/100мА. Считаете ещё что-то кроме стирмаш надо УЗО защищать в TNS?
     

    Вложения:

    • IMG_4958.JPG
    • IMG_4959.JPG
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А пусковые токи и та бОльшая часть кухонных нагрузок, которая имеет встроенные терморегуляторы, не учитываются. И нагрузочная способность кабеля, и характеристика автомата учитывают возможность многократной кратковременной перегрузки, это безопасно.

    Не влияет вообще. Для стационарно подключённых приборов класса 1 с заземлением TN УЗО не является обязательным, а для защиты от "прямого прикосновения" в розетке и в приборе с двухпроводным шнуром номинал 100 мА бесполезен: при напряжении 220 вольт тока через человека не хватит для срабатывания.

    И нормативы, и дедушка Дарвин считают, что надо все без исключения розетки, независимо от системы заземления.

    Точнее, по нормам можно не защищать розетки в помещениях "без повышенной опасности". Но таких помещений в современном доме нет, см. определение.
     
  8. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    @AlexeyL, т. е. считаете, что вводные провода менять с 6 кв. на 10 не обязательно?
    По вводному УЗО знаю, что оно не для защиты человека.
    На даче в трёхфазке кроме вводного ещё почти везде два уровня дифзащиты (0,3А и 0,1А кое-где +тип А попадается) - т. к. было ТТ, только что перешёл на TNCS.
    Но здесь конечно можно бы, но места в общем щите не хватит, а ставить одно УЗО на всё (кроме плиты-духовки-ПММ - отд. линия на 5 кв. 32А) на 30 мА наверное не есть хорошо.
    Да и соседи выпадут в осадок (у одной квартиры из трёх вводной дифф вообще обойдён).
    Ещё УЗМ-51М поставлю (63А).
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да. Это не проблема на фоне других уже упомянутых.

    И тоже с розетками на 16А?

    Кстати. Если у Вас в доме проектная система TN-S (Как Вы писали в первом посте), то это может означать, что она уже превращена этими соседями в кривую реализацию TN-C-S.
    Если же проектное деление PEN в том же этажном щите, то ничего принципиально не меняется: надо просто прорабатывать вопрос защиты квартирной ДСУП от перегрузки, когда через неё пойдёт весь рабочий ток того соседа или всего стояка. Темы на форуме есть.
     
  10. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Кроме плиты-духовки-ПММ - отд. линия на 6 кв. 32А
    У плиты розетка правильная, ПММ и духовка о неё отведены - думаю 16А.
    1. Это мой вывод - идёт 4 стояка по 25 кв. (видимо), подтвержд-й УК. От них орехами выведены провода на три квартиры (см. на фото).
    Как соседи могли превратить её в TN-C-S - не понял. Но мои соседи по этажу туда вообще не лазили.
    2. Земля идёт от трансформатора во дворе. Тоже не очень понял. Не дадите ссылочку?
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однако трёхфазная система TN-S требует 5 проводов в стояке. Три фазных, два нулевых.

    Для того, чтобы превратить TN-S в TN-C-S, не надо далеко лазать. Достаточно обойти свою дифзащиту (Ваш пост выше) и закоротить PE и N у себя в квартире, якобы "для надёжности". Примеров на форуме довольно много.

    Отож. Да, так делают, но исключительно от бедности. Временное дешёвое опасное решение.
     
  12. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    1. Опечатался. Конечно 5. Даже цвета правильные. Но наш этаж (в смысле блок из трёх квартир) от одной фазы. Т. е. подключены к трём стоякам.
    2. Понятно. Заставлю включить дифф.
    3. Когда делали, денег было мало. Но здесь-то розетки под мебелью. Под мебелью подрозетник вроде на 32 А (3 контакта). К нему - провод от АВ. От него - провод к двум розеткам для ПММ и духовки. В розетку провод для плиты.
     
    Последнее редактирование: 07.09.18
  13. KauH_vs_ABeJIb
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    KauH_vs_ABeJIb

    Участник

    KauH_vs_ABeJIb

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Подскажите, пожалуйста, выбираю АВ в квартиру. Не могу определиться с типом АВ. Точнее, с характеристикой расцепителя. Автомат должен быть типа В или С? Выбираю между АВВ 16А С S201 6кА (S201 C16) и АВВ 16А В S201 6кА (S201 B16). Это на розетки. Аналогично на свет по 10А. Склоняюсь к типу С.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Дом старый или новостройка? В новостройке С - за глаза. Если дом старый, не мешало бы замерить петлю "фаза-ноль", посчитать ОТКЗ и от этого плясать.
    П. С. На этот вопрос на форуме отвечали уже раз 100.
     
  15. KauH_vs_ABeJIb
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    KauH_vs_ABeJIb

    Участник

    KauH_vs_ABeJIb

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Дом старая панелька 82 г. в. с электроплитой. К сожалению, ОТКЗ считать не умею. Это ток короткого замыкания, я правильно понимаю?
    П. С. Я понимаю, что отвечали сто раз, но конкретной темы, к сожалению, я не нашел, а перелопатить весь форум, чтобы найти эти сто сообщений, весьма проблематично. Думаю, если удалить с этого форума все "дубли" вопросов, то форум похудел бы раза в два. :)
     
Статус темы:
Закрыта.