Все об автоматических выключателях - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Там вобще-то еще немаловажная сноска имеется:

* Возможность непосредственного соединения должна быть указана в стандартах или технических условиях на электротехнические устройства конкретных видов.

Так что по умолчанию непосредственное присоединение медных многопроволочных жил запрещено.

По словам сотрудников московского офиса ABB (фамилии называть не буду), всю мелочевку только оттуда и везут...

 

Ничего подобного. ГОСТ разрешает, если производитель автомата или УЗО не против - вот и всё, что там написано. Некоторые производители пишут, что непосредственное присоединение многопроволочных проводников является предпочтительным для их приборов (например, Шнейдер). В некоторых случаях это единственный разрешённый вариант. Я видел инструкции приборов, в которых моножила перечёркнута (запрещена). И слышал от одноклассника историю, как представитель одного западного производителя клемм на нашем судостроительном заводе в Питере запрещал монтажникам использовать наконечники при подключении к их винтовым (не пружинным) клеммам. А в пружинных зажимах наконечники как правило запрещены (не знаю, есть ли исключения).
Что касается наших производителей, то они как правило не заморачиваются этим вопросом и не проводят испытаний, чтобы сравнить, какой способ зажима лучше (с наконечником или без). Я как-то общался с разработчиком счётчиков Нева (фирма Тайпит). Так он мне (щитовику со страшно сказать каким стажем) пытался доказать, что в щитах гибкие провода не используются. И поэтому, мол, нет необходимости писать в паспорте счётчика про гибкий провод. Я послал ему инструцию от счётчика АББ Дельта сингл. Попугал его немножко тем, что конкуренты разрешают зажимать без наконечника. Тогда он бросился доказывать, что счётчики АББ дерьмо. Я понял тогда, что это заповедник совкового дебилизма, и мне его с наскока не победить.

 

Страница Из руководства Шнейдера о наконечниках.

 

Если производитель указал, что возможность непосредственного соединения допускается - подключаем многожилку без наконечников, как в случае с пружинными и туннельными клеммами Merlin Gerin.
Если способы подключения не указаны - тогда по умолчанию (в соответствии с табл. 5 ГОСТ 10434-82):

*** Контактное соединение выполняется путем оконцевания медными штифтовыми наконечниками по ГОСТ 22002.5, ГОСТ 22002.12, ГОСТ 22002.13, ГОСТ 23598 или путем облуживания жил оловянно-свинцовыми припоями по ГОСТ 21931

 

Внутренности автомата Schneider Electric - 10A категории С
Schneider Electric - iK60N C10A

Schneider Electric - C10A on - во включенном состоянии
Schneider Electric - C10A off - в выключеном состоянии

И есть ещё 15-минутное видео:
занимательные опыты, где видно, как всё это шевелится,
как крутится регулировочный винтик и т. п.
Schneider Electric C10A test video. avi
https://video.yandex.ru/users/sil375/view/1/#

 

Видео зачётное. Однако на 13:22 не только чайники отрубились, но и мой комп! Не буду Шнайдера ставить!

 

С регулировочным винтом автор запутался)

 

To ДмитрийМ
Не то чтобы запутался. Это просто закон жанра так сам собой проявился
в первой серии были только предположения, вот и показалось, что медная пластина пружинить не будет.
а в последней серии - опыт. и там видно, что при закрученном винте срабатывает за 5-7 секунд, а при открученом - секунд за 20.

Но надо учитывать, что это видео снято уже после того, как я его сначала просто так без съёмок покрутил, а когда разобрал, то гнул крепление теплового расцепителя не сильно стесняясь.
Пока он был неразобранный и нерегулированный, он первый раз сработал за полторы минуты, потом где-то секунд за 50, а потом секунд за 25-30 - если биметаллическая пластина нагрета, она второй раз быстрее срабатывает. И на этом время стабилизировалось.

Потом я не разбирая вкрутил регулировочный винт (до упора не получилось, т. к. он прокручивается в пластике). и тут он как бы перестал срабатывать.
" как бы " - это потому, что на этом месте "чистый" эксперимент закончился,
потому, что чайники стали по очереди закипать и отключаться, я то кнопки им пытался держать, но это было горячо, то в одном из них поменял воду, потом решил что и так ясно, что "вкручивание увеличивает ток срабатывания" и выкрутил винт полностью. А он всё рано не срабатывает .
В общем, я понял, что ничего не понял, и решил посмотреть, а что же там, внутри.

И вот результат: мексиканский сериал с лысиной на переднем плане (надо штатив придумывать)

 

Полностью не смотрел, только начало.
Однако там явно видно, куда отгибается пластина при закручивании винта - в сторону срабатывания.

 

так я вроде бы так и говорил в ролике.

Неточность в том, что я предположил, что медная пластина назад не будет отпружинивать.
т. е. что регулировочным винтом уменьшить ток срабатывания можно, а увеличить не получится,
потому что он только упирается в пластину, когда закручиваешь, но не тянет её за собой, когда его выкручиваешь.
а на самом деле оказалось, что заметно пружинит, и время срабатывания при выкручивании увеличилось с 7 секунд до 20.

 

Букаю тему по слогам, перерыла Интернет, но моих скромных технических знаний не хватило, чтобы понять функциональную разницу между АВ категорий B и C.
Объясните, пожалуйста, доходчиво, в каких случаях применимы B, а в каких C.
Смутила фраза из первого поста этой темы:

То есть если у АВ категории B 2-5-кратный порог, то он не безопасен? В деревянном доме лучше ставить C? Запуталась.
И еще. Где-то в Интернете прочитала, что использование АВ в качестве рубильника (то есть выключение "вручную") может быть опасно, т. к. АВ в этом случае не защищает сеть и в случае КЗ до АВ провода могут сгореть. Это так?
"Как страшно жить!" (С)

 

Что страшно? Хочется или не хочется!
Для защиты групповых сетей лучше использовать АВ с характеристикой "B" и номинал не завышать никогда. Если понадобится АВ с характеристикой "С", то он Вам об этом скажет, а не поймёте - напомнит!
АВ - это аппарат защиты и коммутации.
Не читайте советских газет и ... интернет - тоже!
Провода, что до АВ, что до рубильника сгореть могут за милую душу, АВ защищает и отключает то, что после него, а рубильник - только отключает. А за то, что до них, им до ...

 

Наиболее безопасной является установка АВ с характеристикой В.
Независимо от материала постройки.
АВ с характеристикой С должны применяться при нагрузках с большИми пусковыми токами (мощные электродвигатели, насосы).
В альбоме у Avs 7153 это видно наглядно (думаю разберетесь), посмотрите вот здесь: https://www.forumhouse.ru/useralbums/129339/view-image
Попробую перевести на русский язык пост Уважаемого АСЗюзин1950.
Если будет срабатывать защита при установленном АВ с хар. В - замените на С.

АВ в качестве рубильника (выключателя) использовать можно, а вот рубильник в качестве защиты использовать нельзя!
Любой АВ защищает только то, что после него.
До него Вашу линию защищает АВ (плавкая вставка, предохранитель) на выходе с ТП.
Вольный перевод на русский поста АСЗюзин1950.

 

Вопрос может и глупый но все же: Можно ли автоматический выключатель поставить вниз головой. Просто получается, что провода от потребителей (нагрузка) подходят к коробке с счетчиком и автоматами сверху и длинны не хватило чтобы пройти через коробку и подключить на нижний контакт автомата (ведь по правилам от счетчика на автомат подключать надо на верхний контакт), проблему решили переворачиванием автомата.

2. На кухне плита газовая но духовка электрическая, по паспорту макс мощность 3,6квт.+ чайник там на кухне прочая мелочь, поставили на эту линию розеток (провод 2,5 квт) автомат 25А,это нормально или много? Конечно сразу все приборы одновременно не включаются, нет надобности, духовка редко пользуется, а если она работает то ни чайник ни микроволновку в это время не врубаем.

 

1. Вниз головой - нельзя. Можно от счетчика ввод сделать снизу, производители это допускают, как правило.
2. АВ в 25а на кабель в 2,5мм2 - перебор, ставьте 16а. Тем более все одновременно включать не планируете