Обсуждаем щиток для банной печи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Посмотрел заявленную мощность "гармонии" (номинальная 48квт, теплоотдача в помещение 32квт).
Теперь понятны вопросы про номинальную мощность и слова "моя оценка".
В отопительных печах примерно такой же площади поверхности номинальная мощность заявляется от 8 до 14 квт. Думаю, ЭТИ цифры соответсвуют истине.
В свете этих УДИВИТЕЛЬНЫХ заявленных значений мощности, согласен с NickB насчёт 12-15 квт,
коэффициент полезного использования дров считаю 40-45%, и тогда оптимальный щиток по его методике (где-то 300-400) вполне стыкуется с моим опытом: 450-550 кирпичей.
В 32 квт отдачи тепла в помещение не то что не верю, категорически отрицаю.

 

NickB, вы же претендуете на некую "объективность" и "информативность" своих оценок для других. Иначе зачем все это выкладывать?
Вот и хочется знать на чем они основаны в данном конкретном случае.
В связи с этим поясните следующее.
Для Гармонии ваша оценка:

Для Малютки:

Отличие едва дотягивет до 30%, хотя объем топки у Гармонии в два раза больше, чем у Малютки.
И заявленные объемы парилок тоже отличаются более чем в два раза.
Как это, прямо скажем, разумное соотношение (в 2 раза) соотносится с приведенной вашей "оценкой" в 30%?
Спасибо.
От NickB. Замечание учтено, по Гармонии выше указаны уточненные данные

Валентиныч, в этой ситуации лично меня больше волнует конструкция щитка на 500 кирпичей.
Что можете предложить в качестве простой и доступной? Опыт то у вас огромный. Можно схему, а лучше порядовки.
Щиток располагается в простенке между парилкой и мойкой.
Не забываем о достаточной площади ГОРЯЧЕГО зеркала кирпича в парилке. Удачи

 

5_6,
Я выложил формулы и табличку и за них я готов отвечать на 100%. Остальное вторично. Каждый может взять свои оценки по мощности и КПД и посчитать любую цифру, что ему понравится.

 

Можно и подправить, зачеркнув старые цифры и указав новые.
И все таки 25% маловато. Конструктор то со своими спецами от топки пляшет. Здесь разница в два раза.
Впрочем, как угодно. Мне в этом плане позиция и пояснения Ферингера ближе.
Выложенные формулы и таблички всего лишь приближенные оценки.
Так сказать, для первого подхода чтобы определится "где находишься".
Но не спорю, для первых шагов и они полезны.
Ждем ответ Валентиныча по конструкции щитка. Для нашей практики это на порядок важнее. Удачи

 

Смотрю я на фото присоединения печей к щиткам - что печи, что трубы - руки по отрубать, по самое ни хочу.

 

Опять же считаю, что плясать от ОБЪЕМА топки не есть правильно. Правильнее считать от ПЛОЩАДИ ТЕПЛОСЪЕМА топки, которая пропорциональна не кубу, а квадрату линейных размеров. Так что увеличение объема топки в два раза не означает, что мощность печи при этом увеличится тоже в два раза, а всего в в 2^(2/3), или 1,58 раза, что кстати, согласуется с данными в инструкции к печам.

 

Но если исходить из - https://www.forumhouse.ru/threads/127504/ то в топке, объемом в 2 раза больше, сгорит в 2 раза больше дров одномоментно.
И выделится в 2 раза больше тепла. Куда эта его часть, недостающая от 1,58 до 2, денется?
Гармония для парилок до 30 кубов, Малютка для парилок до 12 кубов. 2,5 раза - http://www.feringer.ru/catalog/production/26.
К стати, по описанию объем топки Гармонии в 2,25 раза больше топки Малютки.

Вы делаете лучше? Покажите

 

Сгорит-то оно может и сгорит, да только все, что не снимется со стенок топки как полезное тепло, улетит в трубу.
Насчет кубов ничего не скажу, смотрел по ПОЛЕЗНОЙ МОЩНОСТИ - ТЕПЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ из http://www.feringer.ru/sites/default/files/rukovodstvo_po_ekspluatacii_21.pdf
Сами цифры теплопроизводительности там сильно обсуждаемы, но тенденция роста ИМХО правильная, для Малютки 21 кВт, для Гармонии 32 кВт (рост в 1.5 раза).
И кстати в расчетах господина Донцова тоже видим падение КПД с ростом объема топки.

 

Это пожалуйста Конструктору на его рисунок со сравнением топок печей Ферингера и Т. Он сравнивает объемы
Ладно, для любителей, как мы, это дело не благодарное - все равно "лапоть туда-лапоть сюда", шутка.
Я больше практик.
Привязка к мощности печи - это в отопительную область.
Применительно к банным печам и щиткам склонен привязываться к объему парилки.
И вот почему.
Печи для русской бани, где и нужен щиток, не перегревают парилку.
Поэтому в парилку объемом 10-12 кубов можно поставить и Малютку и Гармонию. И все будет классно - пример у Магола.
Но если в парилку 12 кубов впендюрить щиток, рассчитанный по мощности Гармонии - получим монстра.
Поэтому для парилки 10-12 кубов мой щиток в самый раз - https://www.forumhouse.ru/threads/185276/.
Для парилки до 15-16 кубов - такой же по конструкции, но с увеличенным в 1,5 -2 раза в длину опускным каналом. И количество кирпичей вырастет примерно в 1,5 раза.
Это наиболее типовые парилки, поэтому проблем у желающих реализовать не будет.
А вот для парилки 20-25 кубов, где по моим прикидкам нужен щиток на 400-500 кирпичей, про конструкцию нужно думать.
Может Валентиныч подскажет? Удачи

 

Ув. спецы, а подскажите пожалуйста!
Я вот планирую ставить ПФ Классика паровая+щиток.

у меня парилка 14.5 м. куб.
Но трубу я думаю выпустить сразу под 45 гр (или два по 45) в щиток - т. е. вход в щиток у меня будет примерно на высоте 120-150 см. Без кастрюля и конвектора-регистра.
Вопрос - не будет ли перегрева щитка "на летнем ходу"? Или без использования колпака (именно без опускания дыма) перегрева не будет? типа прямоток получится? Или делать вход в щиток вверху колпака?

 

Когда-то я сделал щиток с использованием асбестоцементной трубы, нагревался хорошо.
"буржуйка" была самодельная.
Верхний колпак выродился в канал из-за высокой "точки ввода" от буржуйки.
Через 10 минут топки при спрямлённом канале тяга вырастает многократно, тогда переключаешь на щиток и легко прогревается низ щитка.

Желательно, чтобы щиток обладал малым сопротивлением, для этого хорошо подходят двухколпаковые конструкции.

Для банной печи, когда как правило, вход в щиток довольно высоко, лучше подходят одноколпаковые схемы.
Имеет смысл "загибать" конструкцию углом, чтобы изолировать печь от сгораемых стен.

 

Валентиныч, приветствую. Спасибо за информацию - полезно.
Когда вход дыма не высоко - все понятно. А вот когда вход высоко? Очень высоко?
По поводу одноколпакового щитка и высокого ввода.
Не помню где читал, но отложилось, что высота колпака не должна превышать 12-15 рядов. В нашей банной практике могут быть случаи, когда ввод дыма от печи может быть под самым потолком.
Например, на печь Ферингера ставится конвектор.
Канал шириной до кирпича в щитке для парилки до 15 кубов при этом работает - проверено.
А как быть с большим щитком в 450 - 500 кирпичей?
При этом получается колпак длиной в 3 кирпича и высотой в 22 - 24 ряда?
По сути не колпак и широкий опускной канал. Но будет ли он такой работать?
К стати, такой щиток уже сделан в натуре, ждем полноценных испытаний. Но пока греется плохо.
Или делать щиток канальным и крутить не один канал, а два - три? Но канальный щиток проигрывает колпаковому. Какие будут мысли по этому поводу? Удачи

 

Так будет перегрев в моем случае, или нет, никак не пойму? Прогрев щитка с опусканием дыма или "транзитом" при низком входе в щиток (именно на части от входа до трубы) одинаков или нет?

Можно делать "низкий" вход или нет?

 

Привет. А ответы давать в каждой теме, где ты задал этот вопрос?
В своей я ответил. Удачи

 

5_6, я тогда именно о перегреве четкого ответа не увидел. Вот и уточняю.