1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 28

Арболит-16

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 16.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    В Твери арболит можно купить в Тейково, в Подольске, Малоярославце и т. д. :)
     
  2. Костян32
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62

    Костян32

    Участник

    Костян32

    Участник

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Брянск
    "...Для устранения Сахаров древесное сырье выдерживают 3-4 и более месяцев на открытом воздухе. Или же органический заполнитель обрабатывают известковым раствором из расчета 2-3 кгизвести на1 м. куб заполнителя и 150-200 лводы: выдерживают 3-4 дня, перемешивая 1-2 раза в сутки. Можно замачивать в известковом растворе на 2-4 часа.
    Химические добавки. Применять химические добавки следует во всех случаях. Благодаря им имеющиеся сахара нейтрализуются и качество изделий не ухудшается. Химическими добавками могут являться: хлористый кальций, растворимое стекло, известь гашеная, сернокислый алюминий. Общее количество добавок - 2-4 процента от веса цемента, или 6-12 кгна1 м. куб арболита. Их можно применять каждую в отдельности или в сочетаниях: хлористый кальций и сернокислый алюминий (1: 1): растворимое стекло и известь гашеная (1: 1). Химические добавки предварительно растворяют в воде, раствор вливают в арболитовую смесь. Хорошие результаты дает растворимое (жидкое) стекло (8-10 кгна1 м. куб арболита), растворяют его в горячей воде.
    Химические добавки для арболита марки '50' следующие: хлористый кальций и сернокислый алюминий; хлористый кальций и сернокислый натрий, хлористый алюминий и сернокислый натрий; хлористый кальций и хлористый алюминий. Соотношение 1: 1. Количество - 4 процента от веса цемента и 2 процента при сочетании хлористого алюминия и сернокислого натрия. Добавив хлористый кальций в количестве 2 процентов от веса цемента, получают марку арболита '35'. Известь не относится к химическим добавкам.
    'Чистые' химические добавки можно заменить минеральным удобрением, если в нем содержание хлористого кальция составляет 60 процентов. Использовать песок в арболитовой массе не рекомендуется..."

    Не вспомню где "стырил" этот пост. Просто лопатил много инфы, много читал... Может, как говорят, "...меньше думать надо?..."
    Однако...
    Одно дело удалить сахара из щепы, или свести их влияние к минимуму, а другое дело - с помощью хим. добавок улучшить свойства материала, который впоследствии должен служить много лет.
    Короче, потихоньку прихожу к выводу:
    1. Замачивание наполнителя в извести.
    2. Принудительная обработка раствором жидкого стекла.
    3. Принудительная обработка раствором извести.
    4. Принудительное смешивание с вяжущим.
    5. Запрессовка в формы.
    6. Распалубка готового блока через какое-то время (5-6 часов, а лучше через сутки).
    ...ну и пошло-поехало...
     
  3. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Противоречие однако в пределах одного текста.

    Не покидает мысль, а зачем вам предварительно делать блоки, если можно (лучше) сразу в стену?
    Такое рационально, если есть возможность и необходимость сильно разделить во времени изготовление материала стены и собственно ее кладку. Например, всю зиму неспешно изготавливаете блоки (потом сушить-хранить), а весной-летом по-быстрому поднять стены. Но прочность стены меньше прочности блока, да и обычный цементный раствор стену как ослабит, так и теплопроводность ее увеличит.
    А жидким стеклом какую цель преследуете?
     
  4. Костян32
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62

    Костян32

    Участник

    Костян32

    Участник

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Брянск
    А, вот, поэтому я и здесь. Поскольку противоречия встречаю. Много размазаной инфы.
    Кстати, только в этом тексте известь упоминается как хим. добавка, а жидкое стекло чаще.
    "В шаговой доступности" относительно только эти материалы у меня. Вот и взвешиваю...
    Прошу меня простить, но пока не рассматриваем ПРОЧНОСТЬ СТЕН И БЛОКОВ, ГРАФИК СТРОИТЕЛЬСТВА, УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ, и т. д. Уверяю Вас, еще будет возможность обсудить и поспорить продуктивно. ...ну, и ИСТИНУ НАЙТИ непременно!
    А Жидким Стеклом преследую возможность хим. обработки наполнителя после вымачивания. Т. к. оно в доступности.
    Спасибо за диалог, надеюсь будем продолжать в том-же ключе.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    У вас есть некоторое недопонимание сути вопроса. Вам надо различать два понятия: минерализатор и хим. добавка.

    Минерализатором для щепы может быть как известь (желательно негашеная молотая порошкообразная), так и хим. добавки (сернокислый глинозем или хлористый кальций). Основная задача минерализаторов удалить сахара из щепы.

    А вот основной задачей хим. добавок является ускорение твердения, увеличение прочности материала и только потом скоростная минерализация щепы. Просто при изготовлении арболита в блоках с мгновенной распалубовкой (так делают многие) очень важным становится фактор скорости твердения арболита и скорости минерализации щепы, поэтому в качестве минерализаторов используют хим. добавки, т. к. они как бы два в одном: и ускорители твердения и ликвидаторы сахаров с высокой скоростью.

    Из выше сказанного следует что негашеная молотая порошкообразная известь является 100% минерализатором щепы, способным удалять сахара, но при этом она не является скоростным минерализатором (т.е. необходимо предварительное замачивание), и она не является ускорителем твердения. Так что если у вас блоки будут находиться в формах более чем 4-5 часов, то негашеная известь в качестве минерализатора при условии предварительного замачивания отличный вариант. Если блоки будут распаковываться сразу, то предварительное замачивание в извести тоже даст хороший результат, просто геометрия получившихся блоков будет немного хуже. Что касается просто извести в качестве минерализатора, то слишком часто бывают косяки, когда вместо извести вы покупаете практически мел, так что тут надо быть более осторожным в надеждах на качество минерализации, потому что оно напрямую зависит от качества извести.

    Жидкое стекло это хим. добавка из обволакивающей группы и она тоже увеличивает прочность. При использовании для производства арболита жидкое стекло применяют последним, т. е. после минерализации. Его задача создать вокруг щепок оболочку, чтобы сахара, которые есть внутри не выходили наружу щепы и не препятствовали сцеплению щепы и цемента. Но использование жидкого стекла показало, что оно не дает 100% гарантии, оно мало увеличивает значительно прочность арболита по сравнению с хлористым кальцием и сернокислым глиноземом и таким образом его применение является эффективным является только при условии большого количества. Например для производства Дюрисола используют жидкое стекло, но в количестве не менее 35-40 кг/м3. При меньшем количестве оно не дает необходимого эффекта.

    Если у вас блоки будут в форме больше 4-5 часов после изготовления, то для вас рабочим вариантом будет предварительное замачивание щепы в негашеной извести, а потом замес такой щепы с использованием цемента и небольшого количества негашеной извести (50 кг/м3). В этом варианте вы вполне можете обойтись без всяких хим. добавок.

    Если распалубовка блоков будет сразу, то нужны ускорители твердения сернокислый глинозем или хлористый кальций, иначе блок может поплыть после изготовления и геометрия будет не очень.

    Если у вас щепа свежая, а не сухая или не искусственно высушенная в сушилках, то самым лучшим минерализатором будет сернокислый глинозем. Если щепа сухая, то можно использовать и хлористый кальций. Вот здесь много полезной информации про хим. добавки для арболита http://rus-cement.ru/zzementniy-febrolit/himicheskoe-vzaimodeistvie-drevesini-s-cementom/vliynie-hloristogo-kalcia/

    P. S. Про негашеную известь речь вел про молотую порошкообразную, т. к. у нее достаточно большая площадь в см/г.
     
  6. Костян32
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62

    Костян32

    Участник

    Костян32

    Участник

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Брянск
    Вот это гуд! Ответ так ответ. :pioner:
    Идём дальше...
    Доступна комовая известь негашеная, по 7 тыров за тонну самовывозом. Устраивает.
    Гашу её сам, получаю известковое тесто и после процеживания работаю с ним. Айс или не айс?
    ...и насчет жидкого стекла... После замачивания обрабатываю раствором ЖС (все-таки как хим. добавка упоминается, или лучше на аммиачную селитру заменить (упоминается конкретно), затем раствором извести, и на закуску Ц500. Спать спокойно буду? :nono:
     
  7. Костян32
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62

    Костян32

    Участник

    Костян32

    Участник

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Брянск
    ...прошу простить, не сразу все открылось... Изучаю сказанное.
     
  8. Nissan78
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    142

    Nissan78

    Общительный

    Nissan78

    Общительный

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    аул Козет
    Скажите плиз, на сколько принципиально использовать цемент м500 при укладке арболита, или все таки по старинке м400?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А сколько вам надо извести? В Солигаличе нормальные цены, правда не знаю по сколько по доставке будет http://www.solikom.ru/catalog.php В этом случае можно взять молотую порошкообразную негашеную известь и ее можно гасить сразу в щепе и ничего не процеживать.
    Можно и М400 на кладку 1 к 3.
     
  10. Dimasty
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    11

    Dimasty

    Живу здесь

    Dimasty

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Киржач
    Здравствуйте, уважаемые!
    Планируется 1 этаж арболит высота 3м, второй этаж (1,2 м) каркасная мансарда
    Подскажите, какую сетку использовать при кладке арболита толщиной 30 см? Через сколько рядов?
    Нужен ли армпояс или можно замонолитить анкера и к ним пришивать стенки каркаса.
    Арболит ивановкий. Руководствуюсь здравой достаточностью и с удовольствием прислушаюсь к мнению практиков.
    Заранее благодарю. :hello:
     
  11. Teemushatka
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    98

    Teemushatka

    колхозник

    Teemushatka

    колхозник

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Чехов
    имхо, не нужна. но если очень хочется, можно положить через 3 ряда. любую, можно и пластиковую.
    можно сделать армопояс невысокий (100мм хватит) или мауэрлат класть посерьезнее. можно и то и другое вместе :) в этом месте еще многое зависит от перекрытия.
     
  12. Алиша
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    396

    Алиша

    Живу здесь

    Алиша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Чехов
    Мы на всякий случай ложили металлич. сетку через 3-4 ряда. А на втором этаже и того реже. Углы большей частью усиливали.
     
  13. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    +1
     
  14. Aseticum
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    22

    Aseticum

    Живу здесь

    Aseticum

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Атырау
    Добрый день, Господа!
    Я в форуме новичок вообще!)
    Об арболите узнал недавно. Материал очень понравился. Возникли некоторые вопросы и проблемы.
    Сам живу в Казахстане. Атырауская обл. Индерский район. У нас зимой тепло, в среднем -15 С (макс -40 С редко). Летом жара в среднем +30...+35 С. В циклоны до +50...+60 С (из за ветра). Сильные порывы ветра зимой и летом сред. 4-6 м/с. Можно сказать лето начинается с мая до октября.
    Вопрос: В таких условиях как будет вести себя арболит? Какую толщину стены советуете?

    В наших краях нету деревообрабатывающих цехов. Готовую щепу негде достать. А самому делать это на каких станках лучше? И по ходу они дорогие. Может есть кто который сделал станок своими руками?
    И еще есть большая растительность камыша. Чем отличается технология производства из камыша от древесины? И какой из них лучше?

    И наконец, какой дом лучше делать монолитный или из арболитовых блоков?

    Заранее благодарю!
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А ракушняк? Или с Мангышлака везти дорого?
     
Статус темы:
Закрыта.