1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 28

Арболит-16

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 16.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Anugan
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721

    Anugan

    до всего есть дело

    Anugan

    до всего есть дело

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Хабаровск
    Могу дать свои расчёты для нашего климата (г. Хабаровск):
    Речь идет о стенах и роли их теплопотерь в общем балансе. Если принять остальные теплопотери за const для разных вариантов стен, общие теплопотери будут изменяться на величину изменения теплопотерь стен, не правда ли? В общем, масштаб относительных потерь сохранится.
    Считаем: 211 суток отопительного периода x 24 = 5064 часов (при Т на улице меньше 8 С)
    Далее, берем разницу средних тепловых потоков за отопительный период между 50, 40 и 30 см арболита. Она равна 11,02 Вт/м2 - 8,93=2,1 Вт/м2 для 50 и 40 см. И 14,43-11,02=3,4 Вт/м2 для 40 и 30 см. Разница между 30 и 50 см. будет 14,43-8,93=5,51 Вт/м2. Все цифры - теплопотери за час.
    Также, при S стен=200 м2, получим разницу между различной толщиной стен за отопительный сезон: 200х5064х2,1=2126,8 Квт*ч при 50 и 40 см. И 200х5064х3,4=3443,5 Квт*ч - при 40 и 30 см. Разница между 30 и 50 см = 5 570,3 Квт*ч. Общие теплопотери через стены за отопительный период - произведение 14,43/11,02/8,93 на 5064 на площадь стен. Сумму в рублях считайте исходя из стоимости энергоносителей. Данные брал отсюда: n-dom.ru/material/calc/
     
  2. Шерлок ХОЛМС
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Киров
    Если вы выбираете кирпич в качестве декора, то вопросов нет. Вот только по цене, даже взять за работу в нашей Вятской глубинке, это 700 руб/м2. +материал и доставка. +дополнительные нагрузки на фундамент. + строительство лесов с двух сторон каждой стены (для вашего варианта со штукатуркой).
    Эти все вопросы решаемые, если такая хотелка есть.
    Вот только из вашего поста я понял. что основное назначение кирпичной облицовки это защита от ветра?
    Может быть обойтись более дешёвым и лёгким вентфасадом?
     
  3. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    А сэкономленные средства пустить на увеличение толщины стены, если конечно они больше нигде не пригодятся:)
    Значит если бы мы вложили порядка 100000р на увеличение толщины стены на 10см, то за этот первый отопительный сезон сэкономили бы порядка 5,5тр отапливаясь только одной электрикой по нашим тарифам...
    ТА по моим прикидкам даст экономии чуть ли не в 2 раза больше... вот наверное чем есть смысл заморочиться:)
     
  4. Stas!
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479

    Stas!

    Живу здесь

    Stas!

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо всем откликнувшимся.
    Anugan, особенный респект.
    т. к. отопление у меня газ, а разница в деньгах (на эти 10см. материал, работа, фундамент и т. д.)по моему проекту составит порядка 150 т. р. то экономической составляющей я не вижу. Окупаемость будет составлять порядка 30лет, а то и больше.
    Теперь выскажусь по фасаду.
    С фасадом я окончательно не определился.
    Но для себя решил следующее. Если остановлюсь на кирпиче, то основная стена будет 30см + теплая штукатурка. Если остановлюсь на крашенном фасаде, то стену буду делать однозначно в 40см + так же теплая штукатурка.
    Пока как то так.
     
  5. Stas!
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479

    Stas!

    Живу здесь

    Stas!

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, ценник на этот фасад очень даже не гуманный получается, порядка 1500руб за метр кв.
    Да, нет не только. Нравится нам такой фасад. Более дешевые и легкие как то не впечатляют.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Какая отапливаемая площадь дома планируется?
     
  7. Stas!
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479

    Stas!

    Живу здесь

    Stas!

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новосибирск
    Размеры дома 9 на 9,3 по осям в два полноценных этажа.
     
  8. Booldozer
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325

    Booldozer

    Живу здесь

    Booldozer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Тольятти
    Хватит тут дисциплину разлагать блин среди коллектива :)! я уже для себя принял решение строить из панелей 400 мм, а вытут опять про экономию на толщине стены! У меня разница между 300 и 400 составит примерно 60 килорублей, надеюсь лет за 10 окупится, если не раньше при таком росте цен на энергоносители. Не будите мое зеленое земноводное :nono:
     
  9. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    Лично я - так могу ему колыбельную спеть:)]60 килорублей -сущий пустяк в масштабе стройки. Зато потом никаких сожалений. Ведь если потом что не так с 30см- будет отличный повод сожрать себя вместе с жабой на закуску. А если сделать 40см и будет холодо- тут уже только радовться за себя: "Ай да я! Хорошо не сделал 30!"
     
  10. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Это материал+доставка+работа? Сколько тр за куб готовой стены в итоге выходит?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    По деньгам разница между 30 см. и 40 см. у вас не должна быть больше 120 тыс. (работа, материалы, кладочный раствор). При стандартном утеплении (пол 10 см. ЭППС и потолок 200 мм. мин. ваты + хорошие энергосберегающие окна) разница в теплопотерях у вас даст в зимние месяцы дополнительные расходы в виде примерно 250 м3 газа за месяц, а в осенне-весенние месяцы в районе 100 м3 газа.

    Есть еще момент, который показала практика. Если стена 40 см. и это 100%, то снижение толщины стены на 25% (до 30 см.) дает увеличение теплопотерь больше чем на 25%, а если точнее примерно на 40-45%. Почему так происходит не знаю. Это при условии что стена оштукатурена.

    У Владимира пока результаты показывают очень низкие теплопотери на стенах 30 см. У него перлитовая штукатурка с двух сторон общей толщиной 6-7 см. + 25 мм. изоплат изнутри. Возможно именно из-за этого цифры по теплопотерям пока не очень большие. Но при обычном варианте утепления, приведенном выше и стене 30 см. с обычной штукатуркой рассчитывать на теплопотери меньше чем 50-55 Вт*ч/м2*ч не стоит.

    Так что у вас выбор между 30 и 40 см. - это выбор денежный и его надо просто просчитать. :hello:
     
  12. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    А с 400 стеной будет меньше 30 Вт?
     
  13. Иронка
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397

    Иронка

    хочу домой

    Иронка

    хочу домой

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Еще Москва
    Всем, кто спрашивал меня "почему 37?". По этой причине.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    При указанном утеплении других конструкций по расчетам будет примерно 35-37 Вт/м2. Но практика показывает серьезные отличия от расчетов, причем обычно в меньшую сторону и это связано с количеством проживающих и теплоотдачей в дом от жизнедеятельности человека. Так что вероятность теплопотерь в стенах с 30 см. арболита меньше 50-55 Вт/м2 тоже есть. :hello:

    Мое мнение по толщине стен такое: если исходить из вопроса чистой окупаемости, то утепление стен с помощью увеличения толщины стены из арболита процесс по окупаемости длительный, не менее 10 лет. Сколько будет в реальности зависит от стоимости энергоносителя. НО! Очень многие утепляют дома в несколько раз теплее СНиПа по другим причинам:
    1) если ты нашел 3-4 млн. руб. на дом под ключ, то ты обязательно сможешь найти 100-200 тыс. на доп. утепление, чтобы в будущем снизить затраты. Никакой экономической целесообразности, просто пока есть деньги, их надо потратить именно на эту часть дома.
    2) пока есть деньги на стройку, их надо вкладывать в утепление дома, т. к. в будущем мы становимся только старше, а энергоносители дороже. Здесь тоже никакой экономической целесообразности, просто облегчение жизни в будущем.
    3) нет возможности топится газом, поэтому сверхмаксимальное утепление всего и вся является вынужденной мерой.

    Поэтому я бы в выборе толщины стены отталкивался именно от желательных теплопотерь, которые и определяют те цифры, которые придется человеку платить за отопление.
     
  15. Esil70
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    63

    Esil70

    Живу здесь

    Esil70

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Люберцы
    А как класть из блоков 40 см второй этаж, если кран к объекту подъехать не сможет (они же ж:faq: тяжелые)?
     
Статус темы:
Закрыта.