1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 28

Арболит-16

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 16.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Slanin
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980

    Slanin

    Самоучка

    Slanin

    Самоучка

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Московская область, Ногинский р-н, Электроугли
    Отапливаемая площадь - порядка 180 квадратов. Не отапливаю мансарду, это 50 квадратов.

    Для цоколя? Очень примерно, утепляемая площадь 45 квадратов, по ценнику нужно созваниваться с организациями. Но, если делать весь дом, мне дешевле обойдется самому установку напыления купить и компоненты.
     
  2. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Хотелось сравнить с эппс...
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    В принципе глобальной ошибки нет, но с учетом цифр по теплопроводности в условиях реальной эксплуатации + потери на воздухообмене цифра конечно подрастет. Но правда и средней температуры -20 у нас не бывает, даже если брать чисто зиму. Так что чисто теоретически ваши цифры не далеки от истины и они у вас такие во многом благодаря окнам.
    Не знаю, тебе виднее. Но сделав ППУ или ЭППС ты получишь многослойную стену и соответствующие проблемы с влагонакоплением в стене, а увлажнение любого ячеистого или легкого бетона ведет к увеличению теплопроводности и снижению срока эксплуатации. Так что этот момент надо просчитать тоже, а то получиться экономия в одном и потери в другом.

    Что касается теплопотерь, то в любом случае надо просчитать экономический эффект от утепления. Например через стены теряется столько то тепла, а утеплив их я буду терять столько то. Экономия составит столько то. Затраты на утепление столько то. Срок окупаемости столько то. Мне кажется даже взяв самостоятельно самые худшие цифры, можно сделать все эти расчеты. Речь не о том, что утепляться не надо, но я бы в любом случае просчитал экономический эффект, прежде чем ввязываться в утепление ППУ.

    P. S. Моя позиция пока не изменилась по вопросу толщины стен и я по прежнему считаю, что во главе угла должен стоять расчет. Если выгодно иметь толщину 1 м., значит надо делать 1 м. А если не выгодно, то зачем делать? Если отопление не газовое, то более утепленный дом вполне может оказаться выгоднее, чем менее утепленный, даже с учетом затрат на доп. утепление от какой то средней цифры. С газом все не так однозначно.

    Единственным 100% показанием к максимальному сверхнормативному утеплению всего и вся является электрическое отопление при ограниченной выделенной мощности. В этом варианте на первом плане стоит задача сделать так, чтобы электричества элементарно хватило на обогрев. Во всех остальных вариантах мне кажется нужен расчет на теплопотери. :hello:
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Добавил к арболиту 12см ЭППС и что имеем в итоге...
    При дельте температур 41 (+21 и -20)
    Потери на м2 уменьшаются с 30Вт до 23 ...

    А если взять среднюю температуру за -6, то разница еще меньше 15Вт и 20 Вт на м2

    Берем реальные данные
    Длительность отопительного сезона - c 2010-10-3 по 2011-4-25 (204 сут.)
    Средняя температура за отопительный период -2.5 °C
    Разница от утепления ЭППС составит всего 13 Вт против 17
    Или в сутки экономия 10.8кВт х 204=2210кВт за отопительный сезон
    Если умножить на ночной тариф, у нас 1.62руб кВт, то получаем
    3580 руб экономии за сезон или 17.5 руб в сутки
    Если умножить на усредненный тариф 3.13 руб то получаем 6917 руб экономии за 204 дня или 34.2 руб в сутки

    А во что обойдется утепление фасада...
     

    Вложения:

    • 04.jpg
  5. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Трехгорный
    А для чего арболитовой коробке нужен армопояс? Имею ввиду дома 1этаж+мансарда или 2 этажа +чердак.
    Я думал, что он нужен только для опоры тяжелых перекрытий типа плит бетонных или установки стропильной системы, но тогда достаточно бетонную ленту предохранить только от растяжения - то есть лента с 2мя прутками расположенными в горизонте с минимальным слоем бетона для защиты арматуры. Ну и если рассуждать дальше, то под стропила подойдет и просто брус без армопояса.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Речь шла про ж/б перекрытия и армопояс под них. Под плиты ПК всегда делали армопояс с пространственным каркасом, т. к. переплата за 2 прутка арматуры и доп. бетон копеечная, а результат лучше.
     
  7. Slanin
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980

    Slanin

    Самоучка

    Slanin

    Самоучка

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Московская область, Ногинский р-н, Электроугли
    Вот и долгожданный отчет.
    Цоколь, черт его побери! Железобетон...
    Коллеги, у меня два вида арболита, Смоленский (он теплее), и местный, конструкционный, я его использовал на террасе. Понимаю, что возможен шквал вопросов, Вы постарайтесь идентифицировать картинки, типа, часть первая, страница... Постараюсь ответить.
    ПСЫ: Полезная это штука, тепловизор, стоит она своих денег...

    https://narod.ru/disk/65424133001.d5ddd00d6fa3d5c392c1b28f8b3aa1d0/%D0%BF%D0%BB.33%20%D0%BA%D0%BC-1.pdf.html

    http://narod.ru/disk/65424145001.370cfecd186b950e7f6fef59671259ba/%D0%BF%D0%BB.33%20%D0%BA%D0%BC-2.pdf.html
     
  8. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Если исходить из подобных калькуляторов

    ПЛОЩАДЬ ФАСАДА 250 м2
    МАТЕРИАЛ УТЕПЛИТЕЛЯ
    пенополистирол
    ТОЛЩИНА УТЕПЛИТЕЛЯ, 100 мм

    ИТОГО прямые затраты
    Стоимость материалов 229 414 руб
    Стоимость работ 262250 руб

    Итоговая стоимость 491 664 руб
    Или вот вариант от БИРСС

    Как писали на форуме, проще эти несколько сот тысяч руб положить в банк и на % оплачивать отопление...;)
     
  9. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Трехгорный
    Правильно ли я понял ответ, что есть нет Ж/Б перекрытий, то лаги 2-го этажа можно класть просто на арболит или небольшой брус, а стропильную систему мансарды монтировать на брусовый мауэрлат?
    Я планирую дачный домик со стенами 20см и армопояс в них будет огроооомный мостом холода, оно кончено не принципиально т. к. постоянно дом топить не планируется, но таки зачем делать лишнее и к тому же вредное.
     
  10. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    4.139

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Лыткарино
    Сегодня последнее воскресенье старого года, поздравляю всех с наступающим 2013 годом, удачи вам и любви! :victory: Вот обещанные фотки отмостки, ТП на керамзите, на обычной плите утеплен ППУ, снаружи декор под цоколь, вход в дом без ступенек: прошу обратить особое внимание на снег, не тает паразит! :aga:

    Очень полезные фотки! Швы просто жесть! СПАСИБО!
     

    Вложения:

    • 100_3220.JPG
    • 100_3221.JPG
    • 100_3222.JPG
    • 100_3223.JPG
    • 100_3224.JPG
    • 100_3226.JPG
  11. Светлана П-вна
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    Интересно какая бы была картинка по швам, если бы был "теплый" р-р?
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Придется потратить 7000 на подобный отчет...;)
    Самому интересно, особенно крыша, где эковата просела...
     
  13. Светлана П-вна
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    :pioner: одно только большое НО, мне до окончательной отделки и жизни в доме еще года 2-3 :|:.
    Кто б еще подсуетился?
     
  14. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Трехгорный
    Достаточно знать теплопроводность теплого раствора и будет понятно.
    Например по расчетам для уравнивания теплопроводности 20см арболита и шва из простого цемента надо цемент разделить пенополиэтиленом шириной 6см, но вознииии с этим полиэтилном...
     
  15. Светлана П-вна
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда остается спросить у знающих,
    у меня просто замешан на перлите, без разрывов
     
Статус темы:
Закрыта.