Фильм Михаила Задорнова "Рюрик. Потерянная быль"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы сами то верите?...

 

Не очень уместный вопрос применительно к истории. История, как наука, должна опираться на факты, исследования причем в связке с археологией, генетикой, геологией и другими точными науками. Каждый факт и датировка должны иметь независимую оценку или подтверждение без оглядок и тем более натяжек под существующую систему координат. И здесь вопрос веры просто не может присуствовать.
История, как сказка для детей и взрослых на ночь, тут вопрос веришь - не веришь приобретает смысл.

Если хотите моё мнение на вопрос в вашей цитате, то я верю в то (точнее согласен с некоторыми авторами и историками), что глубже 18 века мы историю планеты не знаем даже в принципе, не говоря уже о каких то точных датах и событиях.

 

Значит вы верите...А мы ведь никогда не узнаем истины...Потому что в архивах не роемся и раскопками не занимаемся, а верим на слово всему тому что выплескивают на страницы интернета...А где гарантия что они не врут...Я больше доверяю прошлым исследователям старины чем новоявленным...Почему то мне кажется раньше не было такой погони за сенсацией как в наше время...А сенсация - это ещё не правда...

 

Нет никаких гарантий. Нет гарантии, что не врут альтернативщики, как и нет гарантии, что не врёт ТИ. Есть только вы и ваше мироощущение, основанное на накопленном за годы жизни опыте, интуиции и способности к восприятию и анализу информации.

 

Так почему же живя в одной стране, имея общую историю, общий менталитет и т. д. у нас совершенно разное мироощущение, способность к восприятию информации...Я скажу почему...Всё до банальности старо как мир...Нету чётко выработанной идеологии у государства, поэтому нету вектора направленности у народа...Мы как в той басне: "Лебедь рак и щука"...

 

Не много не так - это вопрос мироощущения и системы координат - что конкретный человек считает, грубо говоря, за добро, а что за зло.
Например наш патриарх Кирил высказался примерно в таком ключе - славяне, звероподобные люди которым православие принесло цивилизацию. Это одна точка зрения.
Другая у тех, кто считает что славяне - само название - произошло от тех народов что славили Христа.
Третьи считают что это название синоним раба.
Все эти точки зрения присутствуют на форуме, причём не только в этой теме.

 

Ну дык я привёл записки немца из конца 17 века. Наверняка они правленные конечно, да и в переводе - но всё же - там есть свидетельства в корне противоречащие ТИ.
Стандартная реакция историков - не обращать внимание, дескать малоли кто чего когдато накропал. Ерунда - верьте нам.

 

Немного поправлю, чтобы не возникло путаницы.
Не Иисуса Христа славили, а Богов. Своих - славянских. А мир Богов в славянской религии называется правь. Отсюда славить правь, т. е. православие.

 

То есть вы хотите сказать это слово славянского происхождения...И не важно для вас что оно появилось за долго до принятия христианства на Руси...
Вывод:
слово православие византийские греки позаимствовали у славян т. к. в своём лексиконе они не нашли соответствующее...

 

Ну почему же не важно. очень важно. Я бы сказал возможно даже за долго до рождения самого Иисуса.

Я всего лишь привёл одну из версий толкования этого слова. Не нравится вам, примите для себя греческое происхождение этого термина:
Правосла́вие от греч.ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»

 

Ну во первых - то что Христу 2000 лет - бабушка надвое сказала. Этому факту строгих подтверждений нет. Все даты являются вычесленными, есть и другие примеры вычислений - они дают другие результаты.
Во вторых - кто доказал что из "греческого" а не наоборот.
В третьих при любом раскладе термин "славяне" мог закрепиться после Христа а до этого применяться к ним или не применяться - историки плавают с определением кто такие "славяне".
Во всяком случае мы имеем сегодня неопровержимый факт - абсолютное большинство людей исповедующих Православие - славяне, и наоборот - абсолютное большинство славян - православные.

 

Ну и где факты против этой версии?
Пока только обычная реакция человека, который просто не верит что его дурили столько лет. Но значит ли это что его действительно не дурили?

 

Меня интересует вопрос...Почему всем было выгодно дурить Россию...Именно Россию а не Францию например...Почему по вашей версии мы такие могущественные до Петровских времён,что все монархи Европы платили нам дань (и в какой летописи этот факт официально задокументирован),и от куда такой резкий переход за одну историческую эпоху из "властелинов мира" на задворки Европейской цивилизации...Почему такие могущественные стрельцы, которые пол Европы держали в страхе, так легко сдали свои позиции агенту немецкой разведки Петру1 и его немецким наёмникам...Вопросов больше чем ответов... Я считаю все эти высказывания явно преувеличены, дабы создать претендент в умах историоведов и взбаламутить общественное мнение...

 

Ну вы не правы - Францию тоже.

Вы правы - вопросов много. Ответов у историков нет.
Поэтому пытаемся искать сами.
Например - командный состав армии Петра по http://www.hrono.ru/libris/lib_k/korb03.html
=
Праздник трех царей, или вернее Богоявления (Крещения Господня), ознаменовывается освящением реки Неглинной. Господин императорский посланник, желая видеть этот главный годичный обряд, отправился в Посольский приказ, окна которого выходят на протекающую мимо реку Крестный ход подвигался в следующем порядке к замерзшей по причине зимнего времени реке. В голове шел полк генерала Гордона; начальник стражи полковник Менезиус вел этот отряд, а полковник Гордон был на своем месте при полку; яркий красный цвет новых мундиров давал этому полку нарядный вид. За полком Гордона следовал Преображенский, хорошо одетый в новые зеленые мундиры. Царь, своим высоким ростом внушавший должное его высочайшему имени почтение, исправлял в нем должность капитана. Затем следовал третий полк, Семеновский; барабанщики в нем малы ростом, но чем менее был их рост против обыкновенного человеческого, тем более через это полк украшался, цвет воинских кафтанов голубой. В каждом полку два хора музыкантов, а в каждом хоре по 18 человек. За Преображенским полком следовали восемь орудий, за прочими по шести. В полках почти все офицеры немецкие уроженцы или по происхождению немцы.
=
Ну и не так то легко - вот эпизод борьбы армии Петра с "татарами" - читай с русским народом.
Запись от 20 декабря 1698 г.
=
20. Немецкие офицеры, приехавшие из стана, открыто высказывали свое негодование на то, что Долгорукий в продолжение настоящего похода не ознаменовал себя никаким достойным подвигом и что хотя ему было очень хорошо известно, что во всем Крыму находится не более 10000 жителей обоего пола и всех возрастов, однако он, имея 60000 войска, не решился ни на какое предприятие. Сами [106] же крымские татары и наказали вождя за его бездействие: они со стремительностью бури вторглись в пределы московские и произвели страшное опустошение. Сожгли Валуйку, пограничный город московский, перешли реку Оскол и на всем протяжении до самого Белгорода наполнили окрестности заревом гибельных пожаров и страшными опустошениями деревень, сел, местечек и посадов, обратив их в груды пепла. Шесть тысяч человек, подобно скотам, отведены в жесточайшее рабство; немногие лишь успели скрыться в лесах и логовищах диких зверей. Сверх того в собственном стане русского войска посетил его враг опаснее самих татар. Князь Долгорукий по какому-то злополучному соображению не приготовил для войска съестных припасов, ни один офицер не получил жалования, и пятнадцать тысяч воинов умерли с голоду.
=
Петровское войско числом 60000 (!) ничего не может сделать с горсткой татар и несёт жестокие потери (15000) и не в Крыму, а под Белгородом. И вы говорите легко?

 

Из той же книги - Пётр расправляется со стрельцами
=
Вблизи Новодевичьего монастыря поставлено было тридцать виселиц четырехугольником, на коих 230 стрельцов, заслуживших более жестокое наказание, повешены.
..
28. Сегодня приняты были меры против попов, то есть тех, которые, имея намерение вынести иконы Пресвятой Богородицы и св. Николы с целью побудить народ перейти на сторону мятежников, возносили к Богу молитвы о благополучном исходе безбожного злоумышления: один поп был повешен перед церковью Святой Троицы, а другой обезглавлен и потом, для вящего позора, колесован. Два брата государственных изменников, когда палач перебил им внешние [101] члены, живьем еще были колесованы; вокруг них лежало двадцать обезглавленных тел, плававших в собственной крови, среди коих лежал труп третьего брата; с завистью взирали на него колесованные, горько жалуясь на то, что скорая смерть разлучила их с человеком, с которым соединяла их сперва природа, а потом постыдное сочувствие к преступлению.
...
20 и 21. Вновь повешено 230 преступников; они развешаны вокруг белой стены, при городских воротах.
...
Бояре и вельможи, находившиеся в Совете, на котором решена борьба с мятежниками, сегодня приглашены были составить новое судилище: пред каждым из них поставили по одному преступнику; каждый из них должен был произнести приговор стоявшему перед ним преступнику и после исполнить оный, обезглавив собственноручно виновного. Князь Ромодановский, бывший начальником четырех стрелецких полков до возмущения их, принуждаемый его величеством, собственной рукой умертвил топором четырех стрельцов. Более жестоким явился Алексашка, хвастаясь тем, что отрубил 20 голов. Голицын был столь несчастлив, что неловкими ударами значительно увеличил страдания осужденного. 330 человек, приведенных в одно время под страшную секиру, обагрили обширную площадь кровью граждан, но граждан преступных. Генерал Лефорт и барон фон Блюмберг были также приглашены царем взять на себя обязанность палачей, но они отговорились тем, что в их стране это не принято. Сам царь, сидя верхом на лошади, сухими глазами глядел на всю эту трагедию и на столь ужасную резню такого множества людей; одно только сердило его — то, что у большей части бояр, не привыкших к должности, которую он на них возложил, тряслись руки, когда они принимались за это дело; между тем как преступник, по мнению его, есть жертва, которую можно лишь заклать Богу.
..
31. Двух главных предводителей мятежа, перебив им только руки и ноги, колесовали живыми, чтобы более продолжительной смертью они понесли наказание, вполне соответствующее их преступлению. [102]
=
И в таком духе чуть ли не каждая страница.