1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Котел Kostrzewa Pellets® Fuzzy Logic - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Alexo, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Приведите пример 4-6 производителей.(факельников) с подвижными решётками у горелок. :hello:
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Немного не так. Лямбда обеспечивает необходимое качество сгорания, при минимально возможной подаче воздуха. Без этого датчика приходится выставлять подачу воздуха с заведомо большим уровнем, чем необходимо для полного сгорания топлива. И терять при этом в КПД. Но цифры потерь не очень существенны. Именно в этом и есть причина, почему нет широкого применения лямбда-зонда в котлах бытовых мощностей. Он там просто не окупается.
    С автомобилями сравнение некорректно. Любой автомобиль по мощности уже как промышленный котел. Да и стоимость бензина не сравнима со стоимостью пеллет.
     
  3. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вам для чего это нужно то?
     
  4. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Факельные - это относительно, но в качестве примера - SWEBO, BINDER, KSM, ARITERM:hello:
    Только мощностями маленькими никто не порадует - экономически не очень выгодно делать - дорого.
    У ARITERM такая горелка MultiJet - от 40 кВт. Ожидается в скором времени (в 2113) новая горелка с подвижными решетками (второй год находится на испытании), но подешевле чем MultiJet - "вживую" уже видел - очень хорошая :super:.

    Мы с Вами друг друга поняли:hndshk:
    Но согласитесь, лучше дооборудовать свой котел лямбдой, чем покупать газоанализатор.
     
  5. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Формула проста до безобразия: дельта -20 до +22 (или сколько у вас внутри)=42гр, не замерзание -20 до +7 = 27гр.
    27/42= 0,64 потребление, другими словами снизится на 36%. С учетом того что у вас гвс от котла и вы им пользоваться не будете, то еще 1-5% от расхода зависит. Если оставлять на всю зиму или длительный отъезд, то смысл имеет, если с понедельника по четверг, пятница- отогрев, то сильной экономии можете не получить, здесь от теплоемкости здания зависит: в кирпиче нет, в каркаснике да и тд.
     
  6. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Красиво ушли от ответа. :)]

    "Ожидается в скором времени (в 2113) новая горелка " это вы про Скандинавов или Латышей?
     
  7. Gphouse
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Gphouse

    Участник

    Gphouse

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Воспряв духом получив порцию знагий двинул к котлу. Дом действительно становится теплее. Теппература удерживается 24С на 90% мощности котла. Но настройки горелки не удались.
    Регулировку производил на 100% мощности изменение подачи вентиляторов практически не оказывает влияния на кислород. от 15ед до 45ед кислород 105-125 выхлоп всегда в пределах 160С +/- 10С. Пиллеты почти всегда ниже или на уровне нижних отверстий горелки.
    Потратил полдня на смену режимов на 100% мощности, потом еще полдня на 80% - кислород немного вырос 115-130 но эффект от смены вентилятиров аналогичный. Все эти эксперименты наводят меня на пост #603 об излишней тяге дымохода. У меня он Диам. 160мм и Н-11м, естессно без шибера. Прочитав требования к дымоходу в инструкции (0,15-0,25) решил прикинуть расчетную самотягу моего (https://www.c-o-k.com.ua/content/view/197/) получил примерно 4.
    Заказал шибер.
     
  8. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Как мне представляется, парциальное давление кислорода не зависит от национальной или государственной принадлежности. И оно (это самое давление) как раз требует/просит установки лямбды.
    Вопрос ведь не в ненужности датчика (те же самые датчане ввели в тело контроллера максимально полные контроль и управление кислородом, включая PI-регулирование), а в точности его показаний. Во всех практически конфигурациях он работает "на себя", т. е. показывает не фактические значения (того же О2), а зависимые от предкалибровки. Или я неправильно излагаю суть бюджетных решений?

    Вроде как у шибера и стабилизатора тяги чуть разные принципы действия: если шибер уменьшит скорость потока газов в трубе, то стабилизатор- нет. Если вдруг у вас в пределах допустимого скорость, то зачем вам ее уменьшать, провоцируя конденсат?
     
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Неточность калибровки не имеет практического значения. Важна лишь стабильность показаний, а не их абсолютная точность. Потому как в контроллер записываются те уровни кислорода, при которых достигнуто качественное сгорание и которые регистрирует при этом датчик кислорода. И впоследствии, посредством этого же датчика, будут поддерживаться записанные в контроллер уровни кислорода.
    Конечно, для успешного решения этой задачи снятие показаний в одной точке шкалы мощностей, ИМХО, недостаточно.
    В этом отношении в ретортных котлах Fuzzy logic сделано наиболее логично. Там снимается пять показаний на пяти уровнях мощности - 100%, 80%, 60%, 40%, и 20%. А вот в факельных горелках уже всего две контрольные точки. На максимуме и минимуме. ИМХО, в угоду упрощения настройки котла поступили не очень верно.
     
  10. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Как-то не проникся мыслью. А как у пары контроллер/датчик появится реперная точка под названием "качественное сгорание"?
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    С помощью глаз или соответствующего прибора. Газоанализатор называется. ;)
     
  12. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    аааа... вот и я про то же. Лямбда тянет за собой маленький прицепчик в виде газоанализатора.
    тянет на сиквел The Avengers.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    И что здесь такого невозможного? Любая, уважающая себя контора, производящая установку и запуск отопительных котлов, просто обязана иметь данный прибор в своем арсенале.
    Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. ;)
     
  14. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    и так вплоть до вторичных половых.
    это не есть универсальное решение для бытового/частного потребителя. А для саппорта- да, вполне себе еще один из аргументов при подсадке клиента на регулярное ТО.
     
  15. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Три года имею датчик кислорода и как-то обхожусь без ТО. Вы видите проблему там, где её нет. И смысла в данном разговоре вообще нет. Не нужны Вам измерительные приборы - выбросьте их или не приобретайте. Только как будете поступать при настройке своего котла, вообще не понятно. Глаза для Вас не инструмент, газоанализатор что-то из невозможного.
    Чего тогда хотите-то? :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.