Выбор газового котла - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Проливать холодную воду в септик и так придется к сожалению - 9 метров труба до ванны, а циркуляцию не делал ГВС не делал. Тем не менее мысль понял, спасибо.

 

Если у Ваших соседей стоят уже 2х контурные котлы, "напроситесь" к ним в гости, пообщайтесь с ними, спросите их мнение, откройте кран в ванной, подождите пока пойдёт гор. вода, посмотрите сколько выльется в канализацию литров и сколько времени на это уйдёт, за тем откройте сразу на кухне кран гор. воды, в раковине и в ванной и посмотрите какая будет температура воды из под душа и нагреется ли она вообще? А потом "чешите репу" и смекайте. Котёл не на один день покупаете. А что бы не наломать дров, пригласите грамотных специалистов для обвязки котельной, перед покупкой котельного оборудования.
Но моё мнение как потребителя такое: газ. котёл+ бойлер косвенного нагрева.

 

Kris123, Так проще и дешевле может сказаться если в газовом тресте брать. Но если что договор пусконаладки и годового обслуживания со всеми разрешениями, дам в личку контакт того кто за более менее разумные деньги делает.

 

расскажу бывал у одних в гостях -
24 кВт котел Vaillant 2х контурный на ГВС зимой слабовато работает - на ближайшую точку водоразбора (1,5м от котла) - 15 секунд до потепления... душевую кабинку еле тянет, моя половина перепилит меня пополам за такой напор (ей будет голову не смыть)... и это было до подключения водопровода, вода была колодезная, которая отстаивалась в кубовой емкости при +18*, сейчас у нас водопровод городской, зимой там водичка холоднющая, соответственно еще все усугубится... кстати на этих выхах будем у них в гостях, посмотрю еще разок что с напором, расходом и температурой...

не очень понял что это значит? то что необходимо узнать мнение человека который обвязывать будет?
так это с 90% вероятностью буду я с отцом, заручившись советами

 

Тогда выкладывайте на обсуждение схему котельной, какой Вы её видите со своей стороны.

У меня тоже от котельной до ванной 8-9 метров, но у меня стоит циркуляционный насос который запрограммирован на включении раз в 30минут на 3мин, а когда меня нет дома на 1 раз в час, но у меня 7точ. водозабора и 2 полотенцесушителя + не надо греть воду в стир. машине, она подаётся туда уже из бойлера горячей (подводка двойная холод. и гор. вода)

 

Если почти ведро воды в минуту, нагретой на 50'С, мало для "смывания головы"... Может там проблемы с пропускной способностью труб, при имеющемся давлении? У меня, когда на одну точку, душ работает с вполне нормальным напором, если ещё кран на кухне на полную открыть, тогда немного не хватает для полного кайфа, но не хватает именно напора, а не нагрева (всё равно разбавлять приходится). Но, кухонный кран в метре от котла (по трубе), а душ метрах в 12.

 

Принципиальная схема котельной для загородного дома с одним котлом, одним смесительным контуром, контуром горячего водоснабжения и рециркуляционным насосом.

1. Подающая линия системы отопления.
2. Обратная линия системы отопления.
3. Предохранительный клапан 3 бар.
4. Манометр.
5. Реле протока воды.
6. Воздухоотделитель.
7. Автоматический воздухоотводчик.
8. Ручной воздухоотводчик.
9. Секционный вентиль.
10. Трехходовой смесительный вентиль.
11. Циркуляционный насос контура отопления.
12. Отстойник для шлама.
13. Вентиль для удаления шлама.
14. Реле давления воды.
15. Рециркуляционный насос (мощностью до; 70 кВт. Обязателен для 116 кВт).
16. Расширительный бак.
17. Сливной вентиль.
18. Заполнение системы отопления.
19. Водоподготовка.
20. Счетчик
21. Датчик наружной температуры.
22. Датчик температуры воды котла или прямого контура регулирования (до вентиля).
23. Датчик температуры воды в подающей линии после смесительного вентиля.
24. Вход теплообменника водонагревателя.
25. Выход теплообменника водонагревателя.
26. Подпиточный насос водонагревателя.
27. Обратный клапан.
28. Вход холодной воды для системы ГВС.
29. Редуктор давления.
31. Автономный емкостный водонагреватель.
32. Насос циркуляционного контура ГВС (необязательный контур).
33. Датчик температуры горячей воды водонагревателя.
34. Первичный насос.
35. Термогидравлический распределитель.
36. Запорный вентиль с сервомотором. 37. Регулирующий вентиль.
38. Блок дистанционного управления с датчиком комнатной температуры или без датчика.
39. Циркуляционный насос котла.
40. Вход конденсационного рекуператора.
41. Выход конденсационного рекуператора.
42. Сифон и сливной трубопровод для отвода конденсата.
43. Байпасный вентиль.
44. Ограничительное термореле 65° C с ручной установкой (для пола с подогревом).
45. Реле протока воды, препятствующее запуску горелки.
46. Трехходовой переключающий вентиль на 2 положения.
47. Дифференциальный выключатель.
48. Общий рециркуляционный насос.
49. Необходим контактор.
50. Обратный клапан.
51. Термостатический вентиль.
52. Дифференциальный клапан.
53. Защитный блок типа EA (запорный вентиль обратный клапан).
54. Устройство для сброса избыточного давления.
55. Предохранительный мембранный клапан, на 7 бар
56. Обратная линия циркуляционного контура ГВС.
57. Выход горячей воды.
58. Отверстие, закрытое заглушкой.
67. Ручной кран.
68. Система нейтрализации конденсата.
69. Антивибрационные муфты (вода)
70. Антивибрационные муфты (дымовые газы)
71. Бак аккумулятор для предварительного нагрева холодной воды.
72. Гидравлический байпас для контура пола с подогревом.
73. Ограничительный термостат.
74. Термостат бака аккумулятора для предварительного нагрева воды.
75. Насос контура предварительного нагрева воды.
76. Опломбированный предохранительный мембранный клапан, тарированный на 6 бар.
83. Сетевой насос

 

Ayrat, Рождественский77, спасибо, поняла. Ну его тогда, этот трест с его монополией.
Сделала вывод из темы, что нам нужен одноконтурник с бойлером косвенного нагрева литров на 100, с закрытой камерой сгорания, так как дымохода нет. Также резюме из всего прочитанного - то, что напольники более надежны. Почти все турбокотлы - это настенники, кроме Бакси Слима и всяких экзотических Ламборгини.
Вот что предпочтительнее, взять Будерус какой-нибудь настенный (фирма все-таки солидная и немецкая), или напольник с чугунным теплообменником Бакси Слим, но с закрытой камерой сгорания. Однозначный ответ конечно трудно дать в таком случае, но может, есть какие-нибудь соображения. Смущает, что напольных турбокотлов - раз два и обчелся, а настенные (на мой совершенно профанский взгляд), хлипкие). И из такого многообразия выбрать не могу.

 

говоря откровенно окончательной схемы пока нет, есть несколько доминирующих вариантов, между которыми я хожу по кругу:
1. вариант 2-х контурник - гвс на раковины напрямую с котла, гвс на душевую через эл. бойлер в ванной, который является накопителем (в каких-то случаях догревателем), минусы: 10000ре бойлер, электричество на догрев/поддержание, возможно падение давления (подача/котел/бойлер)
2. вариант 1- контурник + косвенник, плюсы очевидны нагрев газом, солидный запас гор. воды, минусы бюджет и нет знакомых у кого такая схема, чтобы посмотреть, поспрашать... кстати о такой схеме узнал только в интернете...

сейчас гвс готовиться эл. бойлером, давление подачи в бойлер 2-2,5кг - на самом деле напор на пределе комфорта, разводка 25ппр, на потребители 20ппр.

правильно понимаю что пункты 3,4,5,6,7,11,16,10 (не во всех) присутствуют в настенниках типа Vaillant?

 

Эта схема для напольного газ. котла и рекомендует её Де Дитрих.


Вот как то так я вижу плюсы и минусы 2х контурных котлов и котлов с бойлером косвенного нагрева:

1. 1.2К-котлы и колонки - имеют пластинчатый или ещё хуже биотермический ТО, узкий проход которого подвержен зарастанию накипью. А так как в России, в отличие большей части Европы, жесткость воды повсеместно превышает 5мг-экв/л, обязательно минимум раз в сезон проводить их промывку.
2. Котлы срабатывают только при достаточно большом протоке воды >3л/мин (за редким исключением), что на практике заставляет открывать кран ГВ полностью.
3. температура воды после проточника несмотря на все ухищрения производителей непостоянна вследствие одновременного:
а) непостоянного расхода (холодный душ при одновременном открывании крана на кухне/или в раковине)
б) непостоянного напора (дельта работы гидрофора)
в) непостоянной температуры входной воды (в скважине +5°, а в ГА иногда успевает согреться до +15°)
4. малая производительность проточника (24кВт всего около 13 л/мин нагретой на 35° воды)
5. 2К-котел при каждом "споласкивании рук" переключает 3-ходовой, а половина производителей тушит горелку, переключает 3-х, производит розжиг затем через пару секунд все в обратном порядке!
В результате имеем повышенный износ узлов котла.
2. Газ. Котёл + бойлер кос. нагрева в чём их преимущество.
Накопительные водонагреватели (1К-котел + бойлер косвенного нагрева) лишены всех этих недостатков:
1. контур ТО СО и змеевик бойлера - замкнутая система с подготовленной водой, нет поступления солей жесткости.
2. температура ГВС не зависит от перепадов расхода, напора.
3. котел переключится на нагрев бойлера только при понижении температуры воды в нем на 3..5° = после разбора нескольких ведер воды, и догреет его за 10 минут. Количество переключений котла на порядок меньше.
4. есть возможность организовать рециркуляцию ГВС с полотенцесушителями.
5. теплопотери корпуса бойлера 1..1,5кВт в сутки, идут на обогрев котельной.

если место для котельной имеется и бюджет позволяет берите однозначно напольник с бойлером косвенного нагрева 120-200литров. А зачем Вам турбогорелка, у Вас что проблемы с давлением газа или хотите чтобы у Вас в доме присутствовал мини шум взлетающего самолёта

 

с плюсами понятно, спасибо очень доходчиво... а что с минусами, кроме повышенных первичных вложений?
еще вопрос: каков алгоритм приоритетов у 1-к котла? у 2 контурника все понятно - открыл кран с горячей водой, котел греет контур ГВС, закрыл - греет отопительный контур... Одноконтурник по закрытии крана и восполнении холодной водой косвенника, по-логике догреет холодную воду до необходимой температуры и перейдет на отопление, то есть по прошествии какого-то времени по закрытию крана? и потом если долго не пользоваться гор. водой, по идее котел должен подогревать остывающую в косвеннике воду? По идее на выходе должны получить таки повышенный расход газа, в обмен на комфорт?
Если неправ - поправьте...

Спасибо

 

Если разбор воды был достаточно значителен, если разбор мал то летом котел не включится совсем, зимой не выйдет из режима отопления.

 

В данном случае вопрос экономии не стоит).
Турбогрелка нужна - так как дымохода нет. Я думала, закрытая камера сгорания - это и есть "турбокотел", не требующий отдельного дымохода. Не так?

 

Тепловые потери бойлера 100-200 л 0,9-1,4 квт в сутки, это дополнительно к расходу 0,1 - 0,15 м3 в сутки ...в месяц 3 - 4,5 м3, зимой идут на обогрев котельной.

 

согласен... такой расход потеряется в доп расходах вызванным недостатками утепления, большими окнами, холодным ветром и прочее