Сравнительный анализ винтовых свай и свай типа ТИСЭ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как проверить? Как бы я оценивал риски и не что смотрел покупая дом.

Начну с дома фундаменте ТИСЭ.

Я бы посмотрел на ростверк. Если трещин нет (волосяные не в счет) и дому около 10 лет, о пятках можно не думать. Едва ли хозяин, который строил дом для себя не сделал глубину заложения столбов на глубину промерзания. Даже если он ошибся (сэкономил) на пятках, дом за 5 лет сел, под столбами грунт уплотнился и для глубины ниже промерзания это уплотнение на 99,99% уже навсегда. Теперь столбы. Если они в АЦ трубах, то дальше то же можно не копать. АЦ имеет большую несущую сам по себе плюс без каких-либо изменений выдерживает 50 циклов замерзания и оттаивания. Ну можно посмотреть состояние столбов на глубину 20см (в этой зоне теоретически циклов промерзания больше). Остается проверить устойчивость фундамента к горизонтальным смещениям грунта. На самом деле опасность горизонтальных подвижек не так страшна, и актуальна на склонах. Но даже тогда, когда она есть она проявляется сразу, не т. е. не надо ждать год с крепкими морозами. Т. е. достаточно посмотреть состояние стыков столбов и ростверка.
Вот и вся проверка, и риски минимальны.

Теперь винтовой фундамент и те же 10 лет дому.

Важный несущий элемент такого фундамента это лопасти винта.

Допустим винт приварен – очень большой риск, что этот винт доживает свои последние дни. Зайдите на сайты фирм торгующих литыми винтами и почитайте как они критикуют сварные. Я допускаю мысль что как-то можно сделать надежной и сварку, но как это проверить стоя перед уже готовым фундаментом. Поверить хозяину? Так он и сам может добросовестно заблуждаться. Покупать такой фундамент (с приваренным лопостями) это очень большой риск.
Допустим винты литые. Вопрос из какой стали их лили? Если из низко легированной то эта сталь быстро ржавеет. Но это не самый плохой вариант. Хуже, если винт отлит из легированной стали (такой винт дороже, но его проще ввинчивать он крепче), а вот трубы на сваю из экономии взяты из обычной не легированной стали (а вот это очень вероятно, они существенно дешевле). Дело в том что легированная и не легированная сталь образуют гальваническую пару.

Вообще это тупик винтовых свай. Если брать трубы из хорошей стали то их и так не малая цена, станет запредельной. Но если брать трубы из низколегированной стали, придется из нее же делать лопасти винта, а это и так тонкое место. Винт как через наждак дет через грунт, и разговоры про защиту винты звучат весьма фантастично.

По ремонту, добавить еще одни столбик ТИСЭ, причем с пяткой, ничего не стоит, точно так же копается (или буриться) яма и под уже существующим ростверком делается столбик, единственно не удастся завести арматуру из столбика в ростверк.

 

Почему Господа которые дискутируют относительно винтовых свай. Не рассматривают использование Свай с покрытиями. Таким покрытием может быть горячие цинкование и полимерно-порошковое покрытие. Претензии к покрытию горячем цинкованием вполне обоснованны в плане разрушения их от блуждающих токов (если таковые имеются) А полимерно-порошковые покрытия не подвержены влиянию блуждающих токов и быстрому ржавлению, так еще является механически очень прочным. У нас были эпизоды повторного использования сваи, после выворачивания и осмотра которых не наблюдалось не каких механических повреждения покрытия. И при использовании данного вида покрытия, нет необходимости применения легированной стали в сваях.

 

Получается, что нужно сначала выкупить эти сваи, затем обработать полимерами (в заводских условиях!), привезти на участок и только лишь потом начать установку? Правильно понимаю цикл?

 

Вообще то мы выпускаем сваи уже с полимерно-порошковым покрытием. Предварительно очень скрупулезно изучали саму тему контакта поверхности сваи с почвой и влагой.

 

SvaiRosa, Доброго времени суток! Работаете ли по московской области?

 

Artem793, Добрый вечер! Мы находимся на Урале. И занимаемся не только винтовыми сваями... Есть огромный опыт работы с транспортными компаниями. Так что думаю любые вопросы можно будет уладить переговорами. обращайтесь завтра в Личном сообщении или звоните (телефоны есть в данных профиля)

 

Моя первая машина была старая 15 лет. С низу все было очень хорошо, поцарапаешь защитный слой, а там чистый металл. Хозяин постоянно (с самого начала) заливал мовиль в лонжероны, в общем все замечательно. Решил я значит поставит фаркоп, кто сам ставил, тот знает, надо сверлить лонжероны. Ну в общим в одном мести дрель у меня почти без нажима провалилась навылет. Снял я все, расчистил всю годами заливаемую мовиль. Картина такая – местные, довольно многочисленные сквозные дыры под 10мм, а местами все просто замечательно. Да лонжероны пришлось менять. Машина 412 москвич, давно это было.

Тут ведь в чем проблема. 99,9 % поверхности могут быть идеально защищены, но вот этих 0,1% достаточно, чтобы свести к нулю все усилия. Свайные фундаменты и ТИСЭ в том числе, уже сами по себе обладают меньшей надежностью (в смысле всевозможных рисков), по сравнению с ленточными, а тут еще к уже существующим рискам добавляются куча новых. Но, если ТИСЭ оправдан перед лентой (заложеной на глубину промерзания) своей существенной дешевизной. То в случаи винтовых свай смысл совершенно не понятен, и дороже и менее надежны.

 

SvaiRosa, а Вы - Завод винтовых свай "Роса"?
Если да - приветствую!
Спасибо за фундамент!
Кому интересно, вот фото в момент монтажа моего фундамента, делали в сентябре под дом из пеноблока:


С уважением, Илья.

 

1. немного про несущую способность ВС - почему -то очень многие ведут разговор только про площадь винта, хотя этот винт - 50% несущей способности, а может быть и меньше. Инженеры поправят. Все многоэтажки и старые дома Питера стоят на сваях и определяющим фактором является сила трения\сжимающая сила земли\уплотнение почвы, а не площадь опоры под этими сваями.
2. про литой наконечник - лопасть конечно же толще и литая поверхность, НО самое слабое место - место сваривания со стволом сваи - эта площадь много меньше площади сварного шва при сварных ВС.
И со слов водил "крутилок " - при плотном грунте машина просто проворачивает этот шов, в случае с ВС при натыкании на камень и\или другое препятствие - макс что машина делает - сминает эту лопасть.
3. занимаемся ВС и про а\коррозийные покрытия честно говорю, что это по-большому лишь рекламный ход, т. к. при качественном закручивании все слезает до железа, самое важное - защита границы земля - воздух

 

https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/69656/%D0%9C%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE


Торговец, уверяющий покупателя в том, что его товар самый лучший, без указания на фактические данные, говорит, быть может, неправду, но не совершает наказуемого обмана. Но если тот же торговец из области квалификации перейдет на почву фактов и укажет покупателю на ложный факт или мнимое свойство продаваемого предмета и при этом получит цену, не соответствующую качеству или количеству товара, то такое ложное уверение есть М.

 

1. Площадь сечения забивных свай (на которых построены старые дома Питера) постоянна по всей длине (в 99% случаев. Их несущая способность складывается из двух составляющих: сопротивление грунта под концом сваи и вдоль поверхности. Сваи забиваются на большую до 20 метров и более, а т. к. вторая составляющая прямо пропорциональна глубине погружения, то ее доля легко может превысить и 50 и 60% от суммарной несущей способностью сваи. В случае винтовой сваи все выглядит иначе. Площадь опоры гораздо выше площади сечения ствола сваи, поэтому в большинстве случаев (при завинчивании на 1,5-2 метра) влиянием бокового сцепления грунта можно попросту пренебречь. Основная нагрузка передается на грунт под основанием сваи и пропорциональна площади сечения винта и прочности грунта на глубине установки. Все это подробно изложено в СП 50-102-2003. Посмотрите.
2. Площадь шва не меньше, а больше, чем у сварных свай, а также больше площади сечения трубы. При попадании на камень возможно замятие (разрыв) проушины сваи, но никак не сварного шва. Лопасти и сам литой наконечник качественной сваи остаются на месте. В отличие от приваренных лопастей, шов несет ничтожно малую эксплуатационную нагрузку, что гораздо важнее! У сварных наконечников шов лопасти - основной нагруженный элемент всей сваи.
3. При "качественном" закручивании можно и железо стереть до нуля! . Свая, оцинкованная после изготовления методом горячего цинкования (более 120 мкм) не теряет своего покрытия и является практически вечной! Для абсолютной надежности можно при бетонировании вставить по центру арматуру Ф18-24 мм

 

Тут полезно ввести относительную стоимость единицы опоры на грунт. Вот скажем винтовая свая с диаметром винта 30см имеет площадь опоры 700 квадратных см. Для столбика ТИСЭ с пяткой 60 на 60 см эта площадь равна 3600 см в квадрате. При этом стоимость столбика ТИСЭ минимум в двое меньше чем винтовой сваи, получается цена одного квадратного сантиметра опоры у ТИСЭ в 10 раз меньше.

 

С ТИСЕ не понятно только: 1) как заармировать подошву; 2) гидроизоляция (от агрессивных поверхностных вод и сил пучения. Никаких песчано-гравийных оснований! Только на чистый грунт и только ниже глубины промерзания (опорная подушка)! Ростверк должен иметь в разрезе прямоугольное сечение "на ребро". Армировать только снизу в три арматурины и сверху) от прогибов вниз и вверх) Но можно на сваю положить швеллер и сверху 3 ряда кирпичной кладки через 2 слоя рубероида. Винтовые сваи весьма сомнительны, хотя и очень креативны. Возможно, ТИСЕ по глубине основной дырки рулоном рубероида зафигачить?

 

ССергей, у нас в Ростове цена работы по закрутке свай равна цене свай. Мне были нужны 6 метровые как минимум а может и большей длины, цена работы нереальна Плюс надежды на такие сваи нет - в агрессивной среде сгниет шов сварной на лопасти и давай до свидания. Я хотел самостоятельно изготовить сваи с литым оголовком, или предложил им продать мне сваи с литым оголовком. На все категорическое нет. Представить расчет они не могут кроме как карандашом нарисовать. Ни бетон ни арматура ни работа по бетонированию не входит в стоимость. Работа по установке жесткого ростверка из швеллера=цены швеллера. Какая либо из этих работ проведенная собственноручно либо с привлечением сторонней силы снимает ответственность полностью за все. Как на таких условиях воспользоваться волшебными винтовыми сваями? Полляма им отдавать? За полляма можно что-то посерьезней придумать.

 

Если не секрет, а откуда появилась такая длинна свай?