Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я за.

 

100 мм однозначно мало, для СПб надо минимум 180.
Класть пенопласт ближе к улице после минваты, особенно в отсутствие пароизоляции – плохая идея. Для дачи, скорее всего, сойдёт, но у Вас же ПМЖ? (Для дачи бы и 100 мм утеплителя сошло бы.) Зимой ватный утеплитель, с большой вероятностью, намокнет, от чего наступят печальные последствия. Вот этот совет мне нравится:

Вот лучше бы да, ватой же добавить. Смотрите, что будет для Вас проще – всё-таки вскрыть пол и переделать полностью, или как-то извращаться, добавляя ещё 100 мм ваты снизу.

Сочувствую. Вот чем больше читаю подобных сообщений, тем больше утверждаюсь во мнении, что прав я был, когда решил строить по максимуму своими силами. Эх, где бы взять сутки в 48 часов...

 

Можно найти темы где на минвате иней, потом вода, потом она провисает...Я за пенопласт. И не плохо бы вообще минвату убраь.
Не понятно что на земле.

 

у меня дача, но с очень частыми наездами, наверное треть всего времени там, т. к недалеко от СПБ - летом постоянно, осень-зима-весна на выхах и праздниках, ну кроме сильных холодов (до -13*С макс проверял - прогреть можно). плагирую 50 мм по лагам + возможно 50 мм с контробершеткой, но снизу т. к.
а) поднять пол сверху на 50 мм нет никакой возможности впринципе,
б) да и проще все-таки снизу - чтобы снять шпунт надо убирать все перегородки и по краям в некороых местах шпунт гвоздями(!) прибили к брусовой обвязке.

но тогда еще вопрос если позволите - а можно ли мин вату снизу по ветрозащитной пленке ставить или придется пленку все же убирать?

PS а так эти "фирмачи" скоты полные, уж извините за грубость - мало того, что по периметру и кое где по лагам внизу вообще не утеплили, так еще и мусора с хабцами напихали. узнал когда со сквозняками в полу бороться стал, снимал нижнюю вагонку и доутеплял. косяков за ними много, на целую тему хватит.

скорее всего в продуваемом пространстве тоже
но и 100 мало, имея стены с утеплителем в 150 мм, пол в 100 мм неразумно на мой взгляд. 150 - 200 мм моя цель)

 

За поздравления спасибо! А вот идея сомнительна. В отапливаемом доме пар идет от теплого помещения (тем более, без пароизоляции) на улицу. Сейчас он спокойно выходит. А вот если перекрыть ему путь снизу пенопластом, начнется конденсация со всеми вытекающими последствиями: намоканием ваты и потерей ее теплоизолирующих свойств, гниением всего, что гниет. А гниет все, что из дерева.

Вот: https://www.forumhouse.ru/threads/188217/ один товарищ сделал так, как Вы планируете, только верхнее перекрытие. Поэтому и последствсия потекли ему на голову.

А что, пол холодный? Проблемы надо решать по мере их возникновения.

 

холодный, когда на улице -5*С и ниже. по мне так может и ничего, но на полу играет сын, закалятся конечно полезно, но не таким же способом =). ну и смущает пространство между шпунтом и утеплителем - как карман холода получается, протапливать долго приходится. вобщем +50 мм добавил бы с удовольствием.

 

В любом случае, пирог перекрытия надо спроектировать согласно «основному закону строительной гидродинамики»: паропроницаемость составляющих его материалов должна расти от тепла к холоду. А снизу Ваш «дом на курьих ножках» под перекрытием прекрасно продувается: это хорошо.

 

правильно понимаю, что ветрозащиту надо будет снять, добавить утеплителя, и уже потом пленкой закрыть?
я к тому, что пленка внутри утеплителя не есть гуд или ве же не так критично?

 

Особой надобности снимать имеющуюся ветрозащиту не вижу. Можно просто добавить еще ватного утеплителя по контррейкам, а снизу все это закрыть еще одним полотнищем ветрозащиты.

Пароизоляция под досками чистового пола желательна, но при достаточной вентиляции подпола, можно ее не ставить.

 

спасибо за советы! помогли избежать серьезной ошибки.
т. к лаги 150 мм планирую поджать свои 100 мм утеплителя вплотную к шупунтовой доске дополнительным 50 мм утеплителем снизу, убрав тем самым холодный карман под чистовым полом. ну и в последствии по возможности +50 мм по контроберешетке и ветрозащита.

 

Если пенопласт самый дешевый и легкий, шарики у него не полностью склеились, и он продувается, если подуть ртом, то в этом случае пенопласт пропустит пар.

 

Ну уж раз лежит вата, то к ней еще ваты. тем более, что ветрозащита не мешает, можно добавлять еще слой.
Но вот как по мне-я бы эти "курьи ножки" увеличила бы, т. е уменьшила как то продуваемость снизу. У нас в доме есть пристройка, под ней такие же ножки, пока в ней нет ничего, на след. сезон планируется размещение санузла и видимо будем либо поднимать грунт, либо лить ленту, смотря что проще

 

Возможно, в этом случае пенопласт бракованный
Если верить вот этой таблице http://www.teplo-ppu.ru/index.php?id_page=36, для пенополистиролов разной плотности паропроницаемость одинаковая. Хотя, таблица вызывает сомнения – ни разу не слышал про пенопласт плотностью больше 50 кг/м³, тем более 150.

 

Я бы просто снял обрешетку, пленку, вату. По внутренней стороне этих ниш сделал пароизоляцию, заложил обратно вату, сделал перекрестную обрешетку 100мм, вату между нее, далее таже гидроизоляционная пленка и обрешетка для поддержания. На землю плотную полиэтиленовую пленку, и не закрывать продухи.
Судя по фото вата лежит не плотно в распор- продувается. Пленку сберечь не удастся, но она не особо дорогая.

 

Там

А остальное да, вариант. Трудоёмкий Но в данном случае, лёгких варантов как-то и не просматривается


Но, в принципе, morflot уже вроде бы определился, вариант вполне жизненный: