1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.639
    Благодарности:
    28.112

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.639
    Благодарности:
    28.112
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Задам вопрос немцам, нужны-ли улитки для энергоэффективности перекрытия. Или их можно секвестировать.
     
  2. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для начала разобрать весь пол а там видно будет.
    Если цоколь закрыт, нужно открыть
     
  3. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.260

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    А это сколько в %?
    Чем измеряли, или как вы определили что она довольно сильная?
    Вы тут пишете про пол, или же подпол?
    Не ясно как вы в одном предложении связываете блоки, на которых стоит дом и пол, утепленный "снаружи". Уточните "снаружи" у пола это где на ваш взгляд?
    и как себя чувствует мебельный щит? Каково его состояние?
    Именно он может многое сказать о наличии/отсутствии проблемы.
    только вы знаете что на этих фото.
    Из них совершенно не ясно о их месте размещения, направлении фото и т. д.
    Что на фото - пол? Стены? Перекрытия?
    Общий план тоже помог бы.
    линолеум и пергамин могли бы играть роль ветрозащиты, вот только она кладется не под чистовое покрытие пола, а сразу за черновым полом.
    Вот живность в подполье/стенах, это совсем не дело. Выясните откуда они там, и устраните им туда путь.
    Подскажите, пожалуйста, как именно устроен пол, какой у него "пирог", как именно устроено подполье. Ведь вы умолчали про очень многое, включая и вентиялцию.
     
  4. alaya07
    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    alaya07

    Участник

    alaya07

    Участник

    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    цоколь открыт, вечером скину фото блоков и вентиляции в нем.
     
  5. alaya07
    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    alaya07

    Участник

    alaya07

    Участник

    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Как обычные обыватели мерили ощущениями, намного холоднее в подполе (наверное лучше сказать цокольное пространство), пахнет плесенью, обувь сильно вязнет в мокрой глине, передвигались по пенопласту.
    По доскам, которые держат утеплитель, видно, что их набивали снизу, т. е. с улицы, со стороны цокольного пространства, поэтому говорю про утепление снаружи помещения. А так да, согласна, что по схеме было бы понятнее, вечером постараюсь изобразить, т. к. пол частично вскрыли, видны и доски и щиты мебельные.
    Вся вентиляция цоколя, это примерно полтора метра проем между блоками с одной стороны, больше нигде вентиляции нет, блоки стоят плотно. Вот в области этого отверстия доски обрешетки утепления выглядят нормально, как и сам утеплитель. Если продвинуться вглубь, к противоположной стене, на досках возникает плесень, местами тусят улитки, под такими досками утеплитель без всего, вытащили, при этом он развалился на части, по плотности как вата стал, хотя может он таким и был?
     
  6. alaya07
    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    alaya07

    Участник

    alaya07

    Участник

    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Подготовила пирог пола на данный момент и как он соотносится с блоками. Улитки заползают по блокам, на них следы дорожек, и заползают в пустоты без утеплителя. Так же местами на блоках нет обвязочного пирог пола.jpg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.03 (1).jpeg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.03.jpeg бруса, фото ниже. Есть попытка набить туда небольшую деревяшку.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.02 (3).jpeg
    • WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.02 (2).jpeg
  7. alaya07
    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    alaya07

    Участник

    alaya07

    Участник

    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    И схема фундамента с обозначением проблемных мест. Так же немного фото пораженных участков. Там где доски обвалились, под утеплителем доски 20мм в порядке, я сфоткала, но поздно увидела, что размыто. фундамент.jpg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.01 (1).jpeg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.01.jpeg
     
  8. alaya07
    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    alaya07

    Участник

    alaya07

    Участник

    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Фото помещения и мебельного щита под пергамином. WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.04 (3).jpeg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.04 (2).jpeg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.04 (1).jpeg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.04.jpeg WhatsApp Image 2021-08-16 at 20.44.03 (3).jpeg
     
  9. alaya07
    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    alaya07

    Участник

    alaya07

    Участник

    Регистрация:
    15.08.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    И по влажности бытовой измеритель показывает в доме 55%, на улице 50%, но у него может быть погрешность не хилая.
     
  10. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.260

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Фото ясности не сильно добавили. чувствую себя тыпым (

    @alaya07, давайте резюмируем: влажно, улитки, утеплитель разрушен.
    Я бы предложил в таком случае:
    а) разобрать пол (пирог пола)
    б) вынуть и выкинуть весь утеплитель, так как если он уже разрушен, то свою функцию он не выполняет
    Для МО в цокольном перекрытии рекомендуется слой в 150-200 мм минваты.
    в) уложить заново пирог пола, применив современные материалы и технологии (читайте про ветрозащиту, парозащитную мембрану)
    Изучайте калькулятор smartcalc
    г) разобраться откуда влага в подполье, устранить причину её появления
    д) разобраться что с вентиляцией подполья - если она слабая, то улучшить либо сделать принудительную
    е) разобраться откуда улитки в подполье, ликвидировать и их, и путь их проникновения

    ё) возможно также стоит оценить степень утепления блоков подполья, и выполнить их утепление, если оно недостаточное.
     
  11. Zaytsev163
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    49

    Zaytsev163

    Живу здесь

    Zaytsev163

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Самара
    Приветствую всех. Неоднократно встречал в этой теме советы о том, что пароизоляция отдельным слоем на полу не нужна. Достаточно толстых ОСП (ЦСП), подложки под ламинат, линолеума и т. п. А также нужно завернуть примерно 20 см. пароизоляция со стен на пол.
    Вопрос: а как быть с межкомнатными стенами? Делать фартук из пароизоляция вокруг каждой стойки?
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.717

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.717
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Zaytsev163, пароизоляция выполняется только по контуру внешних стен.
     
  13. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    244

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Новосибирск
    А почему собственно? Если под полом холодно, скажем - дом на сваях, если при этом внутренние стены стоят не на платформе заранее закрытой фанерой или чем там, а на лагах, то щели между ними и покрытием пола всяко надо как-то пароизолировать.
     
  14. Zaytsev163
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    49

    Zaytsev163

    Живу здесь

    Zaytsev163

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Самара
    @Fsa71, у меня именно такой случай
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.717

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.717
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Fsa71, наверное потому, что каждый изобретает себе приключения и все приключения предугадать невозможно.

    Пароизоляция требуется для конструкций со значимой разницей температурно-влажностного режима по разные стороны. Да, это может быть и "перекрытие над проездом". Но внутренние стены и перегородки находятся в одинаковом режиме, и никаких пароизоляций там не нужно, от слова совсем до слова опасно.

    Аэробарьер в "перекрытии над проездом" это отдельный элемент, что должен быть, и не обязательно это пароизоляция, тем более, что наличие пароизоляции в этом перекрытии может быть очень нехорошо. Можно маниакально затянуть снизу Изоспан A Цоколь, с проклейкой полотен и примыканий, не очень, но всё же решение по организации аэробарьера. Можно тщательно запенить все стыки внутренних стен элементов чернового пола. Можно было постелить полоски пароизоляции под стены, вывести их поверх чернового пола и проклеить.