1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. gog66lev
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9

    gog66lev

    Живу здесь

    gog66lev

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Киев
    И мне интересно про перекрытие первого этажа. Может не так листал фотки, но о перекрытии не видел.
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    У меня перекрытия балки 200х50 с шагом 52-53 см, утеплены эковатой, потом черновой пол фанера 18мм, потом плавающий пол (от ударного шума)... Иначе полная беда!

    Изоплат 7мм, гидроизоляция (пленка армированная), стяжка (цементно-песчанная) 4 см, потом пирог теплого пола как и во все доме.
    Пенофлекс фольгированный 3мм, пленочный пол под окнами и дверями, подложка изоплат 7 мм под ламинат и сам ламинат 8 мм
     
  3. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Сегодня измерил температуру под домом, +8.4 на уровни земли при влажности 64%
    Что про влажность скажите...
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Если честно, не знаю. Вы пытаетесь аналитическую работу переложить на других участников, а это контрпродуктивно. Если Вам попытаться самому предложить вариант анализа, поделиться дополнительными наблюдениями, насколько можно обстоятельными и подробными (а если получится, с фото), вот тогда Ваш вопрос вызовет оживленную дискуссию и, возможно, приведет к познанию истины. :)
     
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Я уже нашел инфу про погребы, там влажность при +6 порядка 85...
    Так что мои 64 очень даже ничего для замкнутого пространства. ;)

    Форум для того чтобы делиться инфой, если у Вас ее нет, за чем писать подобное...:no:
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Просто думал, что есть проблема, но непонятно сформулированная. :|:
     
  7. Zizgag
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Zizgag

    Участник

    Zizgag

    Участник

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго времени суток. Я уже всю зиму думаю об обустройстве подпола. По осени был поставлен сруб на ленточный фундамент. Зиму простоял. Сейчас встал вопрос, как правильно организовать подполье. Подполье планируется не отапливаемое, высота 1200. стены – бетон 300 мм. Снаружи утеплен ЭППС 50 мм Пол первого этажа по деревянным балкам 150 Х 200 мм (Пола пока нет). Вопрос в том, что необходимо сделать с землей в подполе, чтобы по возможности ограничить приток влаги от почвы. Недавно был на Кубани и увидел следующий подход. Там делают так, Сначала по грунту отсыпают 50 – 70 мм извести (говорят, берут дешевые отходы производства извести) а уже поверх делают бетонную стяжку. Так вот по их словам при такой укладке, бетонный пол перестает сосать воду из земли (без всяких пленок и рубероидов). Хотелось услышать компетентное мнение, насколько верен такой подход.
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Н2О в подпол 2 пути. Один в виде воды, другой в виде пара. Ну, еще со снегом может занести на ботинках хозяин.
    Вода льется через дыры при наличии источника. Типа, с крыши потоки, или талый снег слишком близко к дому допущен, дренаж, ливневая канализация, отмостка не сделаны. Ну и еще УГВ высокий, а хозяину ну очень нужен подвал. Нередко получается бассейн. Это один путь - сверху вниз.
    Еще есть тонкая щель -капилляр. По нему вода может пройти куда угодно, и вверх в том числе. Чтобы прервать капилляр, нужна либо пленка, либо рубероид, либо слой щебня. В нем нет капилляров. Известь тоже - интересная штука. Она проникает по капиллярам в глине и .. химию не помню. Что-то она с ними такое делает, что они потом не работают.
    Еще вода может придти и в виде пара. Происходит это ВСЕГДА одинаково. Понаблюдать, как именно, можно на сковороде со стеклянной крышкой. Хозяйка готовит, а пар поднимается наверх и конденсируется на относительно холодной крышке. Тоже самое можно увидеть на холодильной витрине. Сыр в упаковке лежит на более теплом основании витрины, а сверху его обдувает холодный воздух, циркулирующий из радиатора.
    Этого достаточно. Сверху на упаковке в самом холодном месте образуется конденсат. Конденсат может и не образоваться, но если образуется, то только на самом холодном месте в данной емкости.
    Если у вас зимой грунт более теплый, чем дом, а такое бывает запросто, если дом не топить, то сначала замерзнет он, и только много погодя замерзнет грунт. И то он даже замерзший будет гораздо холоднее дома и будет поэтому выпускать пар, который будет конденсироваться на перекрытии. Надо заметить, что бетонный пол - серьезное препятствие для пара.

    Если же ваш дом отапливается, тогда внимательно смотрим в сковороду и определяемся, где мы находимся.
    На мой взгляд, пар из грунта в этом случае не грозит. Он, как раз, идет из дома в подпол, а затем в грунт. И, если там холодно, может и конденсироваться. Его стремятся туда не пустить, изолируя пленками пол, утепляют отмостку и цоколь, чтобы поднять температуру выше точки росы.
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Ну вот, Билли@Бонс дал введение в «подпольную» гидродинамику. Теперь с практической стороны. Известь вещь хорошая, когда на халяву с близлежащего завода. В противном случае дороговато получается. Что делаем в любом случае:
    1. Ливневый водосток и отмостку, чтобы не пускать верховодку под дом.
    2. Достаточное количество и качество продухов, чтобы летом была достаточная вентиляция.
    3. Гидроизолируем грунт в подполе любым приемлемым способом.

    Если пол предполагается просто из досок, этого может и хватить. Если пол предполагается утеплить, разговор только начинается. :hello:
     
  10. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    А 15 страниц за каким лешим писали..?
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Плохо считаете - 82! :)]
     
  12. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    :)]И до чего договорились, я уже нить потеряла! :faq:
     
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Выяснили, откуда берется в подполе вода, и как с этим бороться. А технических решений может быть море. Только не заставляйте меня перепечатывать заново восемь десятков страниц! :)]
     
  14. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    А чо! Прикольно было бы! Убралось бы в пару -тройку страниц:)]
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Осталось найти энтузиаста, который это сделает. Я уже исписАлся, нужен новый… пострадавший.