Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В первой части темы, где-то в самом начале, кто-то так уже делал. Писал, что помогло.

 

Ну, т. е. срубы на мох собирают для влаги между венцами! Господь с Вами, я уже насторожился...

 

Ну, если так...Если есть практическое воплощение идеи, которое работает положительно. то спорить трудно...

 

Там и джут используют из льна… Все яд, и все лекарство, дело в дозировке… Устал сегодня, иду спать.

 

Ну вот, сегодня было время посмотреть первоисточник того, что сохранила моя память. Имел в виду это сообщение: https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-3 (пост 34). И больше ничего.

 

Сверлили дырку в полу дома, дошли до утеплителя, а он мокрющий, как будто на него ведро воды вылили...Вставили канализационную трубу в отверстие, а оттуда - кап, кап...
Никаких коммуникаций к дому не подведено. Ничего не течет - ни крыша, ни стены. Низ пола высоко от земли. Земля под домом сухая. Утеплитель, естественно, тоже был сухой (строили в прошлом году в самую жару). Откуда вода в утеплителе?
Муж в шоке, говорит - надо все сносить...Что делать- то? И в чем могут быть причины?
Дом построен в низине участка. Весной вокруг бетонных столбиков были глыбы льда из замерзшей воды, но до низа пола ничего не доходило.
Дом-бытовка 6х3 обычный каркас из досок 15х5 на фундаменте из 6 бетонных столбиков (каждый - из 4 бетонных блоков 40х20х20), под столбиками - песок 15 см. Пол-0 довольно высок от земли.
Поверх столбиков - рубероид, на нем - рама из лиственницы 15х15, далее - обвязочная доска из лиственницы, на ней лаги 20х5. Снизу к лагам пришпилена гидроизоляция Изоспан Д, потом - черновой пол из горбыля (примерно 2 см толщиной). На нем - Rockwool light batts в три слоя, затем пароизоляция Изоспан В (между утеплителем и пленкой примерно 3 см), поверх мембраны и лаг - брусок 5см, на него прикручен ОСП3 толщиной 22,5 мм. Дом по всему периметру утеплен в 3 слоя, пароизолирован Изоспаном В и обшит влагостойким гипсокартоном, снружи - ОСП3 12,5 мм, Изоспан А, брусок 5 см и сайдинг. Кровля - металлочерепица, обычный пирог (сверху вниз - металлочерепица - обрешетка - контробрешетка - Изоспан АМ- стропила 20Х5 и утеплительRockwool между ними в три слоя - Изоспан В -Брусок - гипсокартон.

Этим летом на доме закрепили водосток, вокруг сделали ливневку, а также проложили дренажные трубы.

 

А зачем гидроизоляция?

 

У Gexa - производителя Изоспана - на сайте были рекомендации по использованию их мембран для межэтажных перекрытий и черновых полов...

 

Все дело в пленке Д. Ее нужно убрать, там должна быть паропропускающая мембрана

 

Solobala, к сожалению, изоспановские инструкции это тот случай, когда инструкциям лучше не верить. бредовые они, причем периодически меняются.

Расположение пленок в перекрытии цоколя - вопрос не простой, зависит и от типа фундамента и от режима эксплуатации дома. То есть единой универсальной инструкции в этом случае быть не может

А по сути вам верно сказали, изоспан Д снизу убрать. Это пароизоляция. У вас перекрытие получилось пароизолированное с обоих сторон. Влаге, которая каким то образом попала вовнутрь (может пар через непроклееные стыки, может влага из дерева естественной влажности) - выходить некуда.

 

Древесина была не особо влажная (стройка шла в самую жару, все дерево высохло). Стыки-тоже были проклеены металлизированным скотчем (родной бутилкаучуковый приклеиваться не хотел). В июне посмотрели - скотч весь поотклеивался...Но нахлесты -то по 20 см делали, и они никуда не делись...
Теперь предположим, что Д-пленку отдерем (технически это не сложно). В этом случае часть воды из утеплителя, которая сейчас капает, выйдет наружу. А дальше Роквул будет впитывать влагу из окружающего воздуха вообще беспрепятственно. Т. е. его влажность будет = влажности окружающего воздуха. А если осень дождливая, то в зиму входим с ГАРАНТИРОВАННО мокрым утеплителем! Так что - палка о двух концах...

Пока склоняюсь к мысли ничего не делать, а через n лет заменить утеплитель на ЭППС. Лаги из лиственницы - сгнить не должны. Будет холодно на полу или нет - первая зима с отоплением покажет...

 

Говорят, от воды лиственница как бетон становится - есть смысл подождать.

 

Вообще, мне кажется, что у многих утеплитель в полу мокрый. Просто об этом никто не знает, потому что умные люди коммуникации закладывают в процессе строительства и только мы - почти через год. А не сделали бы дырку- так и не знали бы тоже...

 

Простите, а зачем утеплителю впитывать влагу из воздуха?

 

Solobala, а вы никогда не сушили постиранное бельё на улице зимой? Уверяю вас, оно отлично сохнет, хоть и не так быстро, как летом. Зимой влажность воздуха сильно ниже, чем летом-осенью, а небольшой нагрев утеплителя теплом из дома дополнительно способствует его просушке, если он находится в проветриваемом пространстве.
Убирайте пароизоляцию снаружи (снизу, в вашем случае), ставьте мембрану (или вообще ничего не ставьте, пусть утеплитель будет открытым), и обязательно откройте продухи - выдумки о необходимости закрывать их на зиму - зло, продухи должны быть открыты круглый год.

Да, в зиму вы войдёте с утеплителем, имеющим влажность, приблизительно равную влажности воздуха осенью - но при наличии нормальной вентиляции подполья, влажность утеплителя упадёт до влажности зимнего воздуха с той же скоростью, с какой падает влажность воздуха.
С кирпичными (да и любыми другими) стенами происходит то же самое - осенью они имеют влажность бОльшую, чем зимой, нормально просыхая одновременно с падением средней температуры воздуха и, следовательно, его предельной абсолютной влажности.
Вот, например, здесь посмотрите табличку: чем ниже температура, тем меньше воды "помещается" в куб воздуха.