1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. Bobokin
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9

    Bobokin

    Живу здесь

    Bobokin

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Всю тему ниасилил, поэтому спрошу. Дайте пжста рекомендацию по пароизоляции снизу пола под утеплитесь мин вата. А сверху рекомендацию по пленки с ограниченной пароизоляцией.
    Цель - утеплить пол деревянных лагах базальтовой ватой. Дом на мзлф, высота цоколя 80-90 см от земли.
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Ни за что не дадим! :)] В соответствие с законами гидродинамики, надо делать с точностью до наоборот: пароизоляция сверху, а снизу паропроницаемая мембрана.
     
  3. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    1.336

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.613
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Рыбинск
    Хоть и есть такое мнение...но мне почемуто больше верится что пар поднимается к верху, вместе с тёплым воздухом. А ни как не опускается из помещения в подвал. Все бы и делали вентиляционные отверстия у пола...дак нет их делают у потолка...
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Я человек верующий, но в технических вопросах, помолившись, предпочитаю быть прагматиком: полагаться на законы физики. Пар идет от большего парциального давления к меньшему, что почти всегда означает – от тепла к холоду. А в подвале всегда холоднее, чем в доме... Впрочем, почти вся первая часть темы посвящена подробному разжевыванию законов гидродинамики. Начинать «мочалу с начала» нет никакого смысла. :)
     
  5. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Не путайте пар и воздух. Думающий, Вам правильно говорит.
     
  6. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    Я, конечно, прошу прощения, но никак не гидродинамика определяет движение пара в утеплителе, а термодинамика и теплотехника. Гидро - жидкость, динамика - движение. А жидкость в утеплителе это нонсенс. Прошу еще раз простить мое занудство по части терминов, по сути Думающий, прав на все 100%.:hello::hndshk:
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    С точки зрения корректности употребления физических терминов, Вы правы. Но, на нашем форуме, можно считать давно сложившимся термин: «основной закон строительной гидродинамики». И речь идет именно о движении молекул воды внутри толщи материала. :)

    Простите за занудство, но жидкость в утеплителе – это не нонсенс, а факт. Что касается ватного утеплителя, в первой части темы есть фото, как я это ощутил, в буквальном смысле, на своей голове. :)]

     
  8. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    Думающий, я того прораба который мне будет вещать про «основной закон строительной гидродинамики», рассказывая как он собирается выполнять пароизоляцию, выгоню со своей стройки взашей. Движение молекул описывает молекулярная физика. Еще раз прошу прощения.
     
  9. Bobokin
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9

    Bobokin

    Живу здесь

    Bobokin

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Так а в чем идея паропроницаемой мембраны?
    Если дом не топится, а используется сезонно, то нужно делать все наоборот!
     
  10. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    ВСЕ наоборот делать точно не нужно. Но с домом без отопления ситуация сложнее...
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    ...забыть о минвате в нижнем перекрытии. Для состоятельных застройщиков можно предложить железобетонное решение – плиту перекрытия. В первой части темы мы обсуждали решение бюджетное: деревянный пол нашивается на ничем не заполненные лаги пола, а ЭППС нужной толщины подшивается снизу лаг: https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-61 (пост 914).
     
  12. Bobokin
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9

    Bobokin

    Живу здесь

    Bobokin

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Думающий, О'к.

    Пришлите пжста рекомендации по пленкам - утеплять буду роквул лайттс баттс
     
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    «И все-таки она вертится»!:)]:)]:)] Для варианта периодического проживания ответа не знаю. Знаю точно, что не надо пользоваться красивыми картинками из каталогов некоторых производителей пароизоляции и запирать оной доски с ватой с двух сторон! Результат в виде мокрой ваты и загрибкованных балок пола не заставит себя долго ждать.

    Для постоянно отапливаемого дома: сверху Изоспан-В, снизу Изоспан-А или что-нибудь из линейки Тайвека. Пленку снизу прижать оцинкованной сеткой, желательно не китайского производства.
     
  14. Bobokin
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9

    Bobokin

    Живу здесь

    Bobokin

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Думающий, это в этом году там никто не будет жить, а в следующем планирую отопление газом. Поэтому считай тепло внутри будет.
    У меня подпол закрыт и доступа после укладки пола не будет, поэтому сетку снизу не положу.
    Поэтому планировал доску обрезную не сплошную, а а зазором класть. Потом пленку, утеплитесь, доска дюймовка, половая обрезная 50 мм, и сверху вразбежку 2 слоя фанеры обычной 12 мм.

    Есть рекомендации к такой способу? Лучше Тайвек пленки куплю, а они более качественные, чем изоспан и тем более прочные.
     
  15. Bobokin
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9

    Bobokin

    Живу здесь

    Bobokin

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    На землю планировал эппс уложить, вот только с толщиной и производителем не определился. Есть нюансы?