Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите, есть вопрос по утеплению пола в каркасе.
Двойные лаги 50х150 мм, снизу подшиты OSB 9 мм, утепление 150 мм, пароизоляция.
Пол будет из ЦСП.
Вопрос - нужно ли оставлять пространство между пароизоляцией и ЦСП?
Если нужно, то какое?
Или можно ЦСП просто положить на лаги?

 

Приветствую всех участников. Подскажите решение. В каркаснике ростверк 30см при высоком УГВ. Есть вероятность увлажнения бруса обвязки. С наружней стороны он закрыт ППУ 50мм. Зиму простоял без запенивания между ростверком и брусом. Брус остался сухим. Может так и оставить, какая должна быть щель в этом случае. Или все-таки запенить. Может положить греющий кабель под брус.
Есть ли другие способы защиты бруса в моем случае.

 

Если уж сверху ЦСП, то его существенно лучше было бы применить и снизу (укладывается по черепным брускам). Утепление чем? Зазор необязателен.

 

Ничего не понял. Если брус лежит на ростверке, какой зазор надо запенивать? Между ростверком и брусом укладывается гидроизоляция. Традиционно это два слоя рубероида. Сейчас, по примеру канадцев, иногда используют вспененный полиэтилен. Если ростверк залит горбами и не выполнялась выравнивающая стяжка, то лучше запенить под гидроизоляцию. Дело в том, что пена гигроскопична и это надо учитывать при ее контакте с деревом.

 

Между ростверком и брусом один слой рубероида и выравнивающие прокладки от 10 до 30 мм. Они и образуют воздушный зазор, который с наружней стороны закрыт листом ППУ. Из-за гигроскопичности я не хочу запенивать этот зазор.

 

Утепление минеральной ватой. Фундамент - винтовые сваи.
ЦСП что бы снизу поддерживать вату - мне кажется это перебор ...
Еще вопрос - влаговетрозащита должна заходить на балки или лучше нет?

 

А ОСП зацветет грибком в первый же год. ЦСП тем и хороша, что не боится сырости, только зазоры на влажностное расширение надо не забыть оставить. Кроме того у ОСП чрезмерно низкая для данной конструкции паропроницаемость.

Вопрос удобства монтажа и обеспечения герметичности.

 

У меня тоже снизу осб 9 мм, вернее между лагами. На ней 150 мм мин ваты, сверху осб 18 мм, потом пароизоляция и пол. Дом для лета, стоит на столбах тисе, от земли до лаг от 40 до 60-70 см. Будет цвести осб? А что с мин ватой будет тогда? Вроде классический пирог для моего случая? Дайте совет.

 

Кто ее знает. Но зачем создавать себе проблемы, чтобы потом их героически преодолевать? Ставим ОСП с крайне низкой паропроницаемостью и гадаем, будет ли мокнуть минвата? Используем ту же ОСП в атмосфере повышенной влажности (подпол) и просим дать прогноз: зацветет? А может просто использовать более паропроницаемый и влагостойкий материал? Ту же ЦСП?

 

Логично, но откуда в минаате влага, если из помещения она не может прийти?

 

Я почему уточнил? Год назад я начинал строить. Перекрыл весь форум. Спрашивал и многие говорили, что мол стандартный пирог для дома на куриных ножках, да и еще летнего применения. А сейчас вдруг цсп и лучше не рисковать.

 

Я высказал свое частное мнение, основанное на знании некоторых элементарных законов физики. Решение принимать Вам. Но обратите внимание на один факт. Я с ним сталкиваюсь часто, проходя мимо строений, обшитых ОСП. Некоторые люди ведутся на рекламные слоганы о ее водостойкости и длительное время оставляют ОСП незакрытым. Часто вижу на стенах подобных строений налет черного грибка.

 

Из помещения и придет. Ознакомьтесь внимательно с понятиями абсолютной и относительной влажности и обратите внимание на их сравнительную табличку в зависимости от температуры. Далее, желательно хотя бы на элементарном уровне ознакомиться с понятием парциального давления. В теплом и, как кажется, сухом помещении воздух содержит больше влаги, чем в холодном наружном. Далее, начинается перенос на молекулярном уровне. Если водяной пар с холодной стороны встречает непреодолимую преграду, начинается конденсация на ней. А вата и есть вата, она успешно намокнет от сконденсированной на внутренней стороне ОСП влаги. Упрощенно где-то так.

Конечно, качественная пароизоляция изнутри помещения эту проблему решает. Но есть и другой момент. Низ дома, даже прекрасно проветриваемого "на курьих ножках", все же не всегда самое сухое место. ОСП там, наверное будет жить (в отличие от замкнутого неотапливаемого подпола). Но я бы предпочел ЦСП или ацеид. В состав последнего вообще не входит органика, поэтому ему побоку проблемы конденсации. Опять ИМХО.

 

@Думающий, водостойкость не есть стойкость к грибам. Это понятно.

По поводу остального (не спора ради) - некоторые представления имею, но вопрос скорее из практики. В этом смысле мне видится, что при эксплуатации с мая по сентябрь, учитывая постоянно открытые окна летом, вероятность выпадения конденсата не столь велика. Ведь что в доме, что на улице, Т примерно одинакова. С чего вдруг ему, пару, ломиться через пленку в полу, в вату и там конденсироваться? В смысле это будет, но не в таких объемах, в каких это было бы зимой. И уж если на то пошло, то к чему цсп в качестве подшивки, если дешевле и практичнее сделать это досками, оставляя между ними дырки? Вот ведь удовольствие лист под 40 кг карячить.

Вам спасибо за мнение. Но что посоветуете делать - снимать осб 9 мм и менять на цсп, или же, может быть, коронкой насверлить в шахматном порядке в осб дырок и на это решето положить минвату?

 

Все уже сделано? С этого и надо было начать.

Старый анекдот. Крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха:
- Папа, почему солнце встает на востоке, а заходит на западе.
- Сынок! Работает, и не мешай работать.

А еще есть поговорка: «лучшее – враг хорошего».

Если все уже сделано, не надо ничего ломать. Проблемы, в таком случае, надо решать по мере их возникновения.