1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. Viperia
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85

    Viperia

    Живу здесь

    Viperia

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чем хуже? По u-wert.net что базальт, что эковата — летом нет конденсата и зимой ему неоткуда взяться. Особенно, если оставить окошко в режиме проветривания. Как же так?

    Кстати, по поводу укладки. Можно уложить пенопласт между лаг с опором на черепной брусок.
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Резкой потерей утепляющих свойств при любом увлажнении. Эковата в этом плане более "терпелива".
    Кроме того, базальтовая вата, это склеенные формальдегидным связующим базальтовые "волоски". Циклические замерзания с оттаиванием в сильно увлажненном состоянии приводят к тому, что она рассыпается в "пыль".
     
  3. Viperia
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85

    Viperia

    Живу здесь

    Viperia

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вся дискуссия сводится к вопросу - откуда появится увлажнение в утеплителе? В этом смысле в стенах базальтовую тоже не должны применять и уж на крыше так вообще. И все же, можете объяснить мне?
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    27.986

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    27.986
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В сильноувлажнённом состоянии базальтовая вата не является утеплителем.
    В домах на курьих ножках нужно как-то СПЕЦИАЛЬНО её увлажнять, чтобы увлажнить. :)]
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    @Viperia, все, высказанное мной, прошу считать частным мнением. Чем мог, уже помог. :hello:
     
  6. Viperia
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85

    Viperia

    Живу здесь

    Viperia

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как можно сильно увлажнить минвату кроме как облить водой? На сколько я помню, минвата не впитывает воду, последняя просто стекает. Ну не как с пенопласта, но все же. А вот целлюлоза впитывает и превращается в кашу. Последнюю проблематично высушить, а минвату проще, ибо вода просто лежит и испаряется.

    Относительно вашего частного мнения, то оно у всех частное, но хотелось бы обоснований ;)
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    @Viperia, если бы все было так просто, то тема бы не удалась: https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-9 (фото из поста 122 и другие).
    Брат, что считал полезным, я обосновал. Дальше рекомендация: думать своей головой и принимать самостоятельные решения.
     
  8. Viperia
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85

    Viperia

    Живу здесь

    Viperia

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В вашем случае есть проблема и она не в утеплителе. Похоже на то, что сверху парная, а снизу холодильник, либо вы сидите на гейзере ;)

    У меня в деревне дом с подполом, без утепления пола, стоит с 63 года и даже когда там вода стояла, такого не было.
     
  9. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    В этом вся суть. Нет утепления - нет проблем...
     
  10. Viperia
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85

    Viperia

    Живу здесь

    Viperia

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Нижний Новгород
    При этом дома жара, а в подполе холодно. Так что либо делать утепление, либо не мучать перекрытие смехом ;)
     
  11. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Если перекрытие не утеплено, то пол подогревает воздух в подполье, поэтому там более сухой воздух, элементы перекрытия имеют более высокую температуру (= более сухие), пароизоляции нет = лучшая вентиляция подпола (щелей то как правило при таком устройстве дофига).

    После утепления у нас получается кусок дома со своим климатом, сильно отличающимся от остальной части дома и от улицы, и с возможными проблемами, которые здесь уже обсуждались.
     
  12. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Совсем не в этом.
     
  13. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    да ей 20% хватит. :aga:
     
  14. Viperia
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85

    Viperia

    Живу здесь

    Viperia

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это все понятно — в теплом воздухе больше пара, в холодном — меньше. Конденсат на границе сред, и так далее. Причем чем граница жесче, тем больше конденсата. Но обратите внимание, если у вас толщина утепления, скажем, 250 и 50, то где выпадет конденсат? Я почему спросил, очевидно, что у Думающего утепление не удерживает тепло внутри объема, а явно огненное со стороны холодного подпола.
     
  15. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Неее, раз уж написали, так пишите все.
    @Viperia, не понял о чем Вы :faq: (честно)... В принципе чтобы появилась проблема конденсат не нужен - это уже совсем крайний случай. Достаточно повышения влажности до уровней благоприятных для развития всяких грибков/плесеней. Если перекрытие не утеплено, то оно будет иметь температуру выше всего остального в подполье и выше температуры воздуха в подполье (причем обычно заметно выше), так что деревянные конструкции останутся сухими.