Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Забыл, собираюсь еще утеплить цоколь снаружи и сделать утепленную отмостку. УГВ высокий, в дожди на штык, в сушь сантиметров 60.

 

С точки зрения гидродинамики, Ваш пирог ничего особо не меняет. Следовательно, если раньше проблем не было, то навряд ли они и появятся.

 

@Думающий,
Спс за ответ!
Вообще остановился на проверенном дедовском способе: утепляю фундамент без продухов, делаю продухи в полу и вытяжку из подпола. Пол оставлю из плах, поверху выровняю каким нибудь покрытием
Просто вспомнил, в детстве жил в 2х подъездном брусовом доме, там было именно так, причем фундамент в следствии толщины вообще не был утеплен, ну и изба моя до устройства фундамента 20 лет назад была с таким же полом, вместо утепления были завалинки, вместо вытяжки были щели вокруг русской печи, два лаза для кошки.

 

Все достаточно просто. Вот сейчас у нас весна. наступает. Когда приезжаете, не ленитесь заглядывать под пол и замерять там температуру. Сухим градусником и градусником на колбочку которого надета и завязана мокрая тряпочка. По таблице определите влажность. https://www.gradusniki.ru/cat/img/vlajnost/vit-1.html
Если влажность высокая, у вас проблемы.

 

Спасибо, очень полезная инфа

 

Добрый день, уважаемые форумчане! Изучил всю тему, жаль что раньше не встретил ее. С позволения ТС излагаю историю моей борьбы с повышенной влажностью в подполье (может, кому пригодится). В 2005 году купил за бесценок 10-летний садовый домик (5х5 на мзлф, цоколь 30 см, первый этаж кирпич с шлакоблоком, второй этаж - каркасник без утепления) по причине сгнивших полов первого этажа. Вскрытие простого пола (доска 60 на балках – шпалах на грунте) показало наличие воды внутри цоколя по причине низкого уровня грунта (ниже чем внешний уровень). Что сразу было сделано: грязь удалена, грунт высушен тепловой пушкой, балки поменяны и установлены на столбики, постелены новые доски 50 обработанные снизу отработкой, сверху крашенный ДВП. Пробиты продухи и сделана отмостка.
Домик использовался только на время дачного сезона. Весной и летом на первом этаже всегда внутри было сыро и холодно. В жару спасало.
Через 10 лет история повторяется. Вскрытие показала ту же картину. Фундамент сырой, все в воде. Нужны были кардинальные меры. Прошлой весной все остатки пола были убраны. Не зная этого форума, пошел по соседям – кто как делал. Один дренаж сделал, другой глиной забил подполье, третий продухи заделал. В итоге опять вычистил от грязи (пришлось ждать, пока земля оттает), выровнял и забил цоколь мятой глиной толщиной 10 см до уровня земли за стеной. Фундамент изнутри обклеил рубероидом по мастике, постелил склеенный рукав ПЭ пленки с нахлестом на стены. Затем выложил ЭППС с выбранной четвертью толщиной 30 мм с проклеенными стыками. Лаги, обработанные трудно вымываемым антисептиком, крепил не на столбики, а к ленте фундамента. Далее по традиционной схеме, только черновой и верхний полы сделал из межкомнатных дверей шириной 600 мм, (добротных, фанерно-брусковых, многократно крашенных) оставшихся в большом количестве после ремонта. Понятно, что их проницаемость минимальна. Но теплорасчет вроде не показал конденсацию. Вокруг дома прокопал дренаж. Этой весной проверил - фундамент сухой внутри. В комнате сыростью не пахнет, прибор показывает 55% влажности при +2С. Достану эндоскоп USB, можно в продых посмотреть или в щель у стены.

 

Все Вы правильно сделали. Гидроизоляцией отсекли подсос влаги. При высоком УГВ это весьма желательно. ЭППСом отсекли мощный аккумулятор холода (грунт под домом). В результате, температура в подполе будет в среднем выше, а влажность ниже – Вы классически ушли от точки росы. И половые лаги в неотапливаемом доме (а часто полезно бывает и в постоянно отапливаемом) надо всегда антисептировать по максимуму. В течение года, даже при общем благополучном фоне, малореально совсем исключить периоды активной конденсации влаги.

 

Друзья, появился неожиданный вопрос: Вот уже второй год не открываю продухи, конденсации нет. Но тут меня смутил один умудренный годами и опытом проживания в частном доме человек. Он мне напомнил про плесень и прочие вредоносные грибки, которые накапливаются в подполье при отсутствии проветривания. По его словам, неприятности, при такой эксплуатации подполья, ждут не только от «точки росы». Прав ли он?

 

Сырости нет если, откуда плесень развиваться будет?

 

Отсутствие конденсации не означает отсутствие влаги как таковой. Тем более, что сезонно (почти круглогодично) там хранятся картошка и прочие овощи. Да и грунт не может быть идеально герметизирован.

 

Подпол без продухов всяко разно должен иметь вентиляцию в виде трубы или нескольких труб от туда на улицу (через крышу). Совсем замкнутая полость действительно может "зацвести". Хотя, у меня просто сделаны продухи прямо в полу. Пока аномалий не замечал.

 

Спасибо! Важное уточнение: у Вас все же есть внешняя вентиляция, просто не через продухи. Интересно услышать мнение других владельцев подполий без продухов. Я пока склоняюсь открывать продухи на пару летних месяцев: когда старая картошка уже съедена и прохлада с темнотой в подполе не актуальна, а новым заморозкам еще не время.

 

Добрый день. У нас картина следующая: ленточный фундамент, продухи с двух сторон по 4 штуки через каждые 2 метра. ГВ очень близко, гидроизоляцию земли не сделали увы. Высота от земли до лаг 20 см. Дренаж отмотка и цоколь утеплены. Весной и осенью подполье умеренно сырое, а вот летом лаги и чёрной пол весь в каплях конденсата. Прочитав тут все темы прихожу к выводу, что в продухи затягивается влажный воздух и он конденсируется на холодном подполе. То выветривается то опять висит. Хотим закрыть продухи совсем и сделать вентиляцию приточно- вытяжную. Пару моментов не понятно: я правильно понимаю, что для забора воздуха нужно в пироге перекрытия сделать сквозное отверстие для забора воздуха из дома и в другом месте отверстие с трубой под крышу для вытяжки? Не будет ли тёплый воздух из дома все равно конденсироваться в подполе? Влагу от земли мне уже не отсечь. Смущает ещё конечно, что на улице уже 2 мес жара, а конденсата все равно полно. Неужели так долго прогревается подпол.

 

@efh,
Добрый день. У нас картина следующая: ленточный фундамент, продухи с двух сторон по 4 штуки через каждые 2 метра. ГВ очень близко, гидроизоляцию земли не сделали увы. Высота от земли до лаг 20 см. Дренаж отмотка и цоколь утеплены. Весной и осенью подполье умеренно сырое, а вот летом лаги и чёрной пол весь в каплях конденсата. Прочитав тут все темы прихожу к выводу, что в продухи затягивается влажный воздух и он конденсируется на холодном подполе. То выветривается то опять висит. Хотим закрыть продухи совсем и сделать вентиляцию приточно- вытяжную. Пару моментов не понятно: я правильно понимаю, что для забора воздуха нужно в пироге перекрытия сделать сквозное отверстие для забора воздуха из дома и в другом месте отверстие с трубой под крышу для вытяжки? Не будет ли тёплый воздух из дома все равно конденсироваться в подполе? Влагу от земли мне уже не отсечь. Смущает ещё конечно, что на улице уже 2 мес жара, а конденсата все равно полно. Неужели так долго прогревается подпол.
спасибо

 

Любопытно, каким образом он у вас промерзает? У вас ПМЖ и зимой продухи настежь, или это у вас дача?