1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. kinord
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30

    kinord

    Живу здесь

    kinord

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Белгород
    Уважаемы участники! прочитал бегло тему и остались у меня вопросы. Конкретно интересует физика процесса, который я наблюдаю на своем доме.
    Дом каркасный, стоит на сваях, подпол никак не закрыт пока. Снизу черновой пол закрыт стекло-магниевым листом, потом утеплитель, чистовой пол и т. д.
    Дом отапливаю первый год, сейчас на улице около нуля - залез под пол и обнаружил, что весь СМЛ снизу покрыт каплями конденсата. Поясните что происходит? Влага конденсируется на более холодном материале? В моём случае СМЛ.

    И второй вопрос: летом планирую утеплить подпол по периметру ЭППС, настелить на землю под домом пленку, сделать продухи. Будет ли это правильным решением в моем случае?
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В вашем случае грунт еще не успел остыть, и он еще долго будет источником пара. А вот температура листа по несообщенной вами причине гораздо ниже. Пленка по грунту помешает такому процессу.
     
  3. kinord
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30

    kinord

    Живу здесь

    kinord

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Белгород
    странно всё это, т. к. между грунтом и полом около метра проветриваемого пространства, т. е. вообще никак не закрытого по периметру дома, разве это не мешает выпадать конденсату на поверхности листа?
    И еще забыл сказать у меня полы утеплены плохо, может конденсат образовываться из-за того, что теплопотери через пол идут?
    Ради интереса просверлил снизу лист СМЛ внутри всё сухо.
     
  4. MRZclub
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    35

    MRZclub

    Живу здесь

    MRZclub

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    На плёнке не начнёт скапливаться конденсат?
    С верху капли падают на пленту и на ней же остаются... что делать со скопившейся влагой на плёнке?
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Информации недостаточно. Лучше приложите полный чертеж "пирога" нижнего перекрытия. Думаю, Блли@Бонс прав.
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Пока дом "на курьих ножках" ничего страшного. Я так и оставил дом на своей второй стройке, и заделывать цоколь ничем не буду. Если заделать? Здесь важны нюансы. В доме по этой теме у меня пленка по грунту, полет нормальный.
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просто безветренная погода. Пар поднимается и конденсируется на холодной поверхности листа.
    А когда подпол закрыт, ветра там нет, грунт на глубине греется землей, а неотапливаемый дом охлаждается улицей, может быть весьма мокро.
    В отапливаемом доме да еще если с утепленным цоколем пол относительно теплый, а грунт еще и охлажденный проникающим потоком холода снаружи по грунту, относительно холодный. Если еще и пленка по грунту, чему там капать, откуда взяться пару?
    Разве только из дома, если пароизоляция плохая.
    Тут есть 2 пути его удаления. Это проветривание продухами. Но без фанатизма потому, что продухи -это холод, теплопотери. Плюс по весне накопившийся холод притащит за собой и влажность. Правильно будет открывать продухи минимально в такой мере, чтобы влажность не зашкаливала. А влажность можно измерять метеостанцией или гигрометром.
    Можно проветривать и изнутри, сделав воздухозабор печи из под пола так, чтобы печь засасывала через отверстия под пол воздух из дома.
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  8. kinord
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30

    kinord

    Живу здесь

    kinord

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Белгород
    Сегодня минус на улице и ветер, конденсат снизу ушел :)

    У меня другой вопрос возник - полы очень плохо утеплены, хочу что-то с этим делать. Конечно сейчас по периметру ничем не закрыто, но всё же полы хотелось бы дополнительно утеплить снизу из подполья.

    Посоветуйте пожалуйста что можно сделать. Пирог у меня изнутри наружу такой:
    фанера, пароизоляция (изоспан д), солома ржаная :), стекломагниевый лист.
    Чем можно утеплить дополнительно снизу стекломагниевого листа?
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд из под дома нужно убрать ветер. Он неслабо выхолаживает. Дома ПМЖ на курьих ножках если ставят, то только на вечной мерзлоте, чтобы летом грунт не растаял
    А так везде завалинка.
    И Сразу вокруг дома появится дополнительный утеплитель грунта, которого нет сегодня - снег.
     
  10. kinord
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30

    kinord

    Живу здесь

    kinord

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Белгород
    планирую заняться летом. Хочу сделать утепленный цоколь, отмостку и т. д. В этом году уже не успел. На втором этаже, кстати значительно теплее, чем внизу, там и живем пока :)
     
  11. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    я в качестве ветрозащиты плюс доп. утепление использовал фасадные базальтовые плиты 80 плотности 50 мм, крепил в стык прямо к лагам на рондоли. Результатом доволен, по полу босиком ходить можно.
    Правда температура ниже -14 пока не опускалась, если в сильные морозы окажется недостаточно, сделаю еще один слой с перекрытием стыков!
     
  12. kinord
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30

    kinord

    Живу здесь

    kinord

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Белгород
    Вы их на сколько-то в землю прикапывали?
     
  13. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    почему в землю, дом на сваях, и плитами я закрыл пол снизу, а не сделал из них "завалинку" :)
     
  14. neizvestnokto
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    146

    neizvestnokto

    Живу здесь

    neizvestnokto

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, не знаю, жива ли ветка, но хотел бы задать вопрос именно тут.

    Каркасный дом.
    Площадь 14х12
    Фундамент мелкозаглубленная лента
    Грунт глинистый пучинистый
    Угв высокий.
    по периметру дома сделана мягкая отмостка, заведена в дренаж (глубина 1м траншея с щебнем и дрентрубой) ливневая канализация отельным стоком.

    Цоколь кирпич - не утеплён.
    Пирог перекрытия первого этажа стандартный: чистовой пол мембрана, утеплитель, пароизоляция.

    Дом постоянного проживания, температура в доме 19-21 зимой постоянно

    В прошлом году обнаружил значительное количество конденсата в подвале на потолке.
    Обустроил дополнительные продухи внутри подвала в местах перемычек под стенами, воздух из внешних отверстий поступает активнее. Также на крышу вывел стояк 110 трубой с 2 скоростным вентилятором.
    В прошлом году конденсат пропал.
    В этом все в разы хуже.
    Однако обнаружил следующее: в местах где по поверхности подвала рассыпан песок конденсата нет.

    Просмотр ветки привёл к выводу о необходимости отсыпать подвал или песком или керамзитом.
    Продухи пока не увеличивать и посмотреть. Земля на ощупь прилично сырая. Не чавкает но видно что мокрая. Песок тактильно сухой

    На зиму их не закрывал. Как понимаю получил холодильник с охлаждением забортного тёплого воздуха.

    Какие мнения?
     
  15. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.099
    Благодарности:
    12.621

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.099
    Благодарности:
    12.621
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской обл, Белоусово
    @neizvestnokto, я у себя подвал сперва засыпал песком, накрыл пленкой и снова песок. Пленка не везде сплошняком. Есть кирпичные столбики, там разрыв пленки, у стен примыкание не очень...Так в тех местах сыровато, а на основной площади сухо. До обустройства, как-то глянул в подвал, реально капли висели на потолке сплошняком и грибы росли на досках. Ну душ елы-палы, ни дать ни взять. После обустройства сухо. Только доски местами потемневшие из-за былой сырости.
    НО! Я только в эту зиму планирую с отоплением жить. Так что, что там будет зимой, еще не знаю.
    Да, сырость подымается по бетону фундамента. Даже удивительно, какой он сырой. И если бы не пленка и песок, думаю подвал бы мой уже сгнил бы.