Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, товарищи!
Нежданно-негаданно обнаружилась проблема, которая требует либо оперативного, либо отложенного вмешательства...
Имею свежепостроенную каркасную баню с водяными теплыми полами, сегодня обнаружил проблему - влага в перекрытии пола. Снизу на пенопласте висят капли воды...
Пирог изнутри наружу таков: плитка, гидроизоляция, ТП в стяжке 7-8 см, полиэтиленовая пленка, ОСБ, вата между лагами 20 см, снаружи лаги подшиты пенопластом 5 см всплошную. Гидроветрозащитной мембраны нет(
Несколько последних дней стоял мороз -15-20С, а до этого околонулевая температура, сегодня снова около нуля, полез под пол - смотрю висят капли влаги. Я так полагаю, пока были небольшие морозы, точка росы была в пенопласте, потом были морозы покрепче и точка росы сместилась в вату, там образовался конденсат, сейчас потеплело, конденсат осел на пенопласт и не может быстро выйти, постепенно просачивается через пенопласт.
Проткнул ножом - вода не течет, видимо только тонкая пленка влаги на пенопласте, или же уже вытекла большей частью наружу.
Что делать? Снять пенопласт и дать лагам и вате высохнуть?
Либо сейчас будут морозы и влага сама постепенно выйдет наружу?
Понятно, что на следующий год буду снимать пенопласт, сушить вату и лаги, затем обтягивать гидроветзозащитной пленкой, и снаружи снова прикручивать пенопласт.
Но нужно ли сейчас снимать пенопласт или влага сама постепенно выйдет?
Как оказалось, пенопласт неплохо пропускает пар, лаги и вата были совершенно сухие, подшивку пенопластом делал летом, но сквозь него (в отсутствие ГВЗ пленки) влага проникла в перекрытие, т. е. воздух был влагонасыщенный, сейчас эта влага конденсировалась и не может быстро выйти из-за относительно слабой паропроницаемости пенопласта. Но пусть хоть и слабо, все же пенопласт пропускает влагу наружу, капли-то висят... Может с наступлением морозов все вымерзнет и на зимний период ситуация стабилизируется? (хотя повторится весной с дневными оттепелями и ночными заморозками).
Можно ли оставить до следующего сезона в надежде, что влага постепенно выйдет?


Это фото до и после подшивки.

P. S. Изменений в теплоэффективности нет никаких. Электрокотел Protherm работает на самом минимуме 25С, т. е. подача в ТП 25С, в помещении установилась равновесная температура в 20С, которая стоит как при 0 на улице, так и при -20С, т. е. изменения температуры на улице пока никак не влияют на температуру внутри.

 

@Alexander62747,
Видимо теплый пол недостаточно прогревает перекрытие и на поверхности ОСП
температура понизилась до точки росы и образовалась зона конденсации пара выходящего из не замерзшего грунта подпола. Пленка ВВЗ не поможет, необходима гидроизоляция и утепление грунта и закрытие и утепление цоколя.

 

Так что мне делать сейчас? Повысить t подачи в ТП? На зимний период, когда грунт промерзнет и выделение паров прекратится ситуация стабилизируется? Все же влага хоть и медленно, но должна выйти через пенопласт и далее на зимний период перекрытие будет сухим?

 

Да надо повышать Т пока не промерз грунт и не будет испарений, а по весне снимать ППС, сушить минвату и балки и далее о чем было уже сказано. Продухи в подпол не забудьте сделать.

 

Ок, спасибо

 

@Alexander62747,
Как вариант #115

 

Не как вариант, а как единственное надёжное решение. Только закрытое подполье (поиск на форуме подскажет, где о нём почитать), с пароизоляцией земляного дна и вентстояком. И никаких продухов, иначе ситуация может повториться опять.

 

Снял один лист ППС посмотреть, вата мокрая по границе с ППС, т. е. нижняя поверхность. Массы воды нет, ничего не течет, но поверхность мокрая, так же как и нижние торцы лаг. Сунул руку внутрь - внутри вата сухая и теплая.
Сейчас стоит стабильный, хоть пока и небольшой минус снаружи, далее по прогнозу только холоднее, посмотрю через пару недель, вышла ли влага. Новая вроде при отрицательных температурах не должна проникнуть в вату?
Протыкал на всякий случай ППС между каждой лагой ножом, не знаю, будет ли этого прок, но все же может чуть лучше будет влага выходить

 

Всем привет. прочитал всю тему, появилось еще больше растерянности) в общем имеется садовый домик, проживание в теплое время, зимой наездами.
от чистового пола до земли (чернозем) 25-30 см. В прошлом году утеплил пол: ветрозащита ондутис а100, утеплитель кнауф, пароизоляция и на нее чистовая доска не шпунтованная камерной сушки 45мм. проверял с самого низу утеплитель влажный, в середине нет. сама земля на момент укладки пола была влажная, думаю что допустил ошибку с таким утеплением, раз утеплитель мокнет, малое расстояние от земли до утеплителя (5-10см) и как следствие всё впиталось как в губку.
Помогите советами решить данную проблему.
Думаю всё утепление выкинуть, на землю проложить стеклогидроизол и пройти его горелкой, а под лаги поставить ЭППС 5см и пропенить между ним, далее чистовое покрытие.
и вопрос по закрытию стеклогидроизолом грунта, не пойдет ли потом на стены всякая гадость и плесень, если я грунт заизолирую.

 

У меня от земли выше, чем у вас, но тоже грунт влажный. Подшивка со стороны подпола была мокрая, плесень, чернота, ужас короче. Застелил весь грунт пленкой, сверху присыпали песком. Вот уже несколько лет в подполе сухо. Хотя если под пленку засунуть руку, там влажно. Ну и фиг с ним, главное нет влаги в подполе.

 

@Serg177, пол не утепленный получается? просто лаги и доски сверху? пол холодный наверно.
я для лучшего эффекта стенки цоколя в подполе промажу жидкой гидроизоляцией и стеклогидроизол наплавлю с заходом на стены.

 

Как не утеплённый пол? Утеплен, 15 см вата, между лагами.
Я на стены не заходил. Песком см 5 придавил пленку и всё. Хотите, можно и на стены зайти, хуже не будет.

 

@Serg177, а домишко ПМЖ или дачный? что то очкую я этой ваты стекловаты) может между лагами 10см ЭППС потом дюймовку в качестве вентзазора и далее чистовая доска?

 

@Serg177, продухи открыты или закрыты?

 

Ну дом считай ПМЖ, зимой поддерживаю в наше отсутствие +12 гр. Перед приездом подымаю Т до 23гр (ЖСМ система). На счёт ЭППС не подскажу. У меня вата, три слоя по 5 см.
Продухи открыты.