1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    22мм осп само по себе достаточная ПИ для перекрытия. Усиливать пленкой ее не нужно.
    А раз нет пленки, то и зазор по брусочкам однозначно лишний.
     
  2. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Спасибо товарищи! С полом определились.
     
  3. Sergia1
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Sergia1

    Участник

    Sergia1

    Участник

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем здравствуйте! Пару лет назад горе строители построили нам каркасный дом. В итоге за несколько лет у нас сгнили доски 1 этажа. Сейчас мы их демонтировали и сами хотим сделать пол по новой.
    Чем больше читаем информации, тем больше начинаем путаться. Если опытные люди смогут поделиться своим мнением, будем очень признательны.
    У нас свайный фундамент. От земли около 70 см. Снизу лаги обшиты osb. Думаем сделать так:
    1. Поверх osb настилаем мембрану Изоспан А.
    2. Потом кладём утеплитель Роквул плитами (базальтовая вата) 15 см.
    3. Пароизоляция Изостронг В.
    4. Без вентзазора поверх пароизоляции цсп толщиной 1.2 см.
    5. Фанера 0.9 влагостойкая в 2 слоя в шахматном порядке.
    6. Подложка и линолиум или ламинат (пока не определились).
    Подскажите пожалуйста, насколько будет правильный пирог и все ли учтено, или надо что-то добавить?
    Мы сомневаемся, нужен ли вентзазор между осб и мембраной? И необходим ли вентзазор после пароизоляции. Все пишут по разному...
    Заранее благодарны за ответ!
     
    Последнее редактирование: 11.06.19
  4. sergunde
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    145

    sergunde

    Живу здесь

    sergunde

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Петроград
    @Sergia1, сначала надо понять почему у вас доски сгнили. Вы ведь тут же пишете, что осб снизу лаг пришито, но про биопоражение ни лаг ни осб ни слова... То есть доски пола сгнили, а лаги и подшива снизу нормальные? Непонятно...
     
  5. Sergia1
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Sergia1

    Участник

    Sergia1

    Участник

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Осб и лаги не повреждены. На Осб сверху была уложена гидроизоляция технониколь. Видимо, она и сохранила все, что было снизу. А сверху технониколь была влажная. Один эксперт сказал, что из-за технониколи пол и сгнил, т. к. влаге некуда было деться. + Пароизоляция была уложена не той стороной.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.199
    Благодарности:
    41.669

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.199
    Благодарности:
    41.669
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Sergia1, так подождите, Вы же пишите, что OSB снизу балок перекрытия? А тут выясняется, что она накрыта гидроизоляцией, и балки пола целы-целёхоньки.

    Тогда получается проблема у Вас внутри дома, и не нужно было поверх гидроизоляции никаких досок укладывать, постелить ламинат/ковролин и радоваться жизни.

    PS. "Пароизоляция не той стороной" хорошо раскрывает суть "наноэксперта". У пароизоляции нет стороны, по крайней мере у тех, что в свободной продаже у нас.
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Вот она, ключевая фраза. OSB имеет крайне низкую паропроницаемость. Градиент температур от теплого помещения к более холодному подполу гонит влагу вниз … до OSB. Там происходит конденсация и гниение всего, что может гнить.

    Убираем снизу OSB. Вместо него - пароприницаемую мембрану типа «Изоспан-А», которую крепим снизу для механической прочности оцинкованной сеткой. Между лагами минераловатный утеплитель. Дальше пароизоляция и настил пола.

    Не забываем про достаточное проветривание эксплуатируемого подпола в теплое время года. А если он не эксплуатируемый, лучше «избушка на курьих ножках» при достаточном утеплении пола.
     
  8. Sergia1
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Sergia1

    Участник

    Sergia1

    Участник

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, в том-то и дело
     
  9. Sergia1
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Sergia1

    Участник

    Sergia1

    Участник

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы думали в OSB дырки просверлить для вентиляции. Думаете, совсем убрать стоит?
     
  10. Jakob
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    229

    Jakob

    Живу здесь

    Jakob

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Новоуральск
  11. Sergia1
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Sergia1

    Участник

    Sergia1

    Участник

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за советы про осб!
    А насчёт верхнего слоя: можно ли фанеру укладывать прямо на цсп?
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Лучше убрать. И еще один положительный опыт с этой стройки. У меня на первом этаже этого дома пол дощатый. Я между пароизоляцией над утеплителем и доской пола оставил вентзазор 50 мм. Делается просто. В моем случае, половые балки – две друг на друга поставленные доки 150 мм. 250 мм «Роквула». Потом поверх балок я натягивал пароизоляцию («Изоспан-Д») с прогибом вниз до утеплителя. По бокам балок пристреливал степлером. Потом сверху стелил половую доску. Результат: всю зиму я хожу босиком по полу первого этажа. И половая доска соприкасается с пароизоляцией только в месте крепления к балке. Исключается всякая причина намокания от конденсации и гнили.
     
  13. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Я планирую сделать похожее
    Снизу изоплат 12мм, вата 150 в лаги 200, пленк с провисом и сверху осб 18-22мм.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.805

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот не смог понять, вы в этом доме зимой живете или нет? Да и нет - всегда 2 большие разницы.
     
    Последнее редактирование: 12.06.19
  15. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    162

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    162
    Позвольте поднасрать и в этой теме. В соседней ветке про пирог стены, человек задал правильные вопросы. Там заокеанские строители не только используют ОСБ но еще обшивают нее ЭППС с улицы. Так еще они утверждают, если эту стену повернуть на 90 градусов (ЭППС кверху) то это будет кровля а если в другую (ЭППС вниз) то это будет нижнее перекрытие.
    Вот человек жалуется, у него полы сгнили а лаги и ОСБ в порядке. Возникают вопросы.
    1) Если мы откроем любой калькулятор то он покажет зону конденсации около внешних слоев (ближе к улице) а у него внутри теплового контура. Как?
    2) Отсюда непонятка, может вы не заметили но пароизоляционный слой ставят там где не может быть конденсации. И почему? Кстати, привет шерстяная поверхность с одной стороны. Как она так смогла (посмела) там это провернуть? Я признаю, что конденсация может произойти и при 30 градусах. Но...
    3) А это точно конденсация?
    4) А ваще причем тут ОСБ? Она сухая.
    А может наша страна настолько особенная, что тут другие законы физики.
    В общем тут что то не так.