1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.724

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.724
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Билли@Бонс, а вот где-то в районе Ванкувера если не ошибаюсь дырки в OSB таки сверлят. По историческим причинам, были там проблемы.

    @kasper3149, обратите внимание на ключевой момент - отделкой является кирпичная кладка. Она способствует "обратному ходу влаги", а для борьбы с последним требуется отсутствие глухой пароизоляции изнутри. В тёплом климате с кондиционерами аналогичная проблема.

    И вообще, важно не столько кратковременное намокание утеплителя, сколько отсутствие накопления влаги в течении года, пятилетки, десятилетия и т. д.
     
  2. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Если всерху будет линолеум - ПИ не нужна. Если черновой пол - фанера/ОСП 18 мм и выше, уложенная на клей - тоже не нужна. При этом снизу должен быть обеспечен выход пара (ОСП 9 мм, ВВЗ по сетке или разреженная обрешетка). В Вашем случае - 12 мм немного избыточно, но Вы зимой не приезжаете, так что должно быть в норме.
     
  3. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163
    Абсолютно точно!
    ОНИ ваще не доверяют каменной и кирпичной кладке. Они считают, что эта зараза сдаст нас при первом скачке.(промокнет на сквозь) А этот зазор за кладкой как раз предназначен (если дословно переводить) для сушки и отвода воды.
     
  4. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163
    Учитывая, что у них отсуживаются много миллионные суммы за горячий кофе, за мокрый пол и т. д. и т. п. то ваше утверждение минимум спорно.
     
  5. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163
    Может все таки мы не до конца понимаем всю суть происходящего. Придумали или услышали мантру и толдычем ее постоянно. А ведь можно и подумать а почему у них не так.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая-то специфика может быть, где угодно. У меня сосед, например, оклеил СИП хауберком, т. е. битумной плиткой без вентканала. Настырный ослик. Вот ему, возможно, такая дырочка могла и помочь. А в стандарте даже в Ванкувере она лишняя. И в этом доме еще и зимой не топят.
    .
     
  7. dru4a
    Регистрация:
    30.12.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    dru4a

    Участник

    dru4a

    Участник

    Регистрация:
    30.12.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Вопрос по гидроизоляции жб пола в каркаснике. Жб "плита" 30см на сваях. Под каркас проложен рубероид. Сейчас буду делать отопление - теплый пол водяной. Как делать пирог?
    В планах полистерол 100мм, трубка тп, стяжка 50мм, плитка. Нужно ли делать гидроизоляцию от чернового пола? Если нужно, то чем?
     
  8. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    163
    Простите! Скучно.
    Что такое ЖБ? Железо бетонная?
    Если да, то забавно. Это так мысли в слух. Если стены кирпич иди другая хрень то мы не паримся и тупо делаем стяжки, но если каркасная стена мы себе мозг взорвем. Забавно, нет даже тогда смешно.
    Кстати, рубероид это хорошо, но Степаныч всегда толдычил о трех слоях когда крепил мауэрлат к каменной стене. Это так, лирическое отступление.
    А так, не куда денег деть купи гидроизоляцию жидкую. Такую делает и Кнауф и Церизит и все кому не лень. Наносится как кисточкой так и валиком. Хуже точно не будет.
    Остается вопрос. Почему только под стяжкой? Вы уверены что после вашего монтажа будет течь? А остальное? А если трубу порвет какую нибудь или кран забудете закрыть.
    Ладно, правда скучно.
     
  9. alexxeyka
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    34

    alexxeyka

    Живу здесь

    alexxeyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Московская обл.
    Добрый день.
    Подскажите по пирогу!
    Планируется каркасный дом, 1 этаж, на МЗЛФ ленте (30х50), подготовка: геотекстиль, песок 20см, щебень 20-40 - 10см, щебень 5-20 - 5см, водоотведение, дренажная труба 110, в гравии 5-20, в геотекстиле. Планирую утеплять фундамент ЭППС 100мм, в отмостке 50мм. В фундаметне будут продухи.
    Эксплуатация в режиме "летом и по выходным". Зимой будет не всегда топиться (режим и возможности отопления еще в обсуждении).
    Подскажите, есть ли смысл в таком пироге? Зимой, например, в будни, никого не будет и отапливаться дом тоже не будет. А потом приехали на выходные натопили. Будет ли в подполе конденсат скапливаться от таких колебаний?
     

    Вложения:

    • Screenshot_1.png
    Последнее редактирование: 08.07.19
  10. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Чтобы долго не мусолить детали, есть прекрасный стандарт организации: СТО 36554501-012-2008. Там дана методика расчета утепленных малозаглубленных фундаментов. Рассчитывайте, стройте, не ошибетесь.
     
  11. Ladushka
    Регистрация:
    05.09.10
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.740

    Ladushka

    Живу здесь

    Ladushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.10
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    1.740
    Адрес:
    Московская область
    @Думающий, подскажите пожалуйста, как вы решили вопрос с каплями конденсата на металлической сетке в качестве черного пола?
    Буду менять полностью пол в срубе 6х6 с заменой бревен перекрытия - поедены жучком и полусгнили. Рабочие предложили вариант на столбики (кирпич или пескобетонные блочки) положить 5шт брус 150х150, потом лаги из доски 50х150 и сверху ОСП 22мм, на нее линолеум. Спорят со мной, что не нужно устилать подполье пленкой для ГИ, говорят лучше все подполье устелить 5см ЭППС. И если все же устилать подпол пленкой, то как быть с кучей столбиков? Их как гидроизолировать? Я уже пенсионного возраста, денег мало и даются тяжело, боюсь как бы не напортачили.
    Сруб отапливаемый, но нежилой - в нем теперь котельная. С двух сторон обстроен новым кирпичным домом, в оставшихся 2х внешних стенах есть по 2 продуха Ф100 и еще могу с крыши опустить вентканал из оцинковки Ф140 в противоположный от продухов невентилируемый угол. В качестве черного пола хочу использовать оцинкованную сетку ЦПВС. Куда ее набивать? понизу бруса или между брусом и лагами? Какой утеплитель лучше использовать рулонный или плиты минваты? Еще в подполе сруба проходит труба ХВС, ее утеплить? Спасибо заранее!
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Все предельно просто: дом стал круглогодично отапливаемым. И «пирог» пола, сконструированный по правильной, с точки зрения гидродинамики, схеме (паропроницаемость должна расти от тепла к холоду) начал, как ему и должно, работать. Перекрытие с того времени и по сей день сухое.
     
  13. павел жарков
    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    павел жарков

    Новичок

    павел жарков

    Новичок

    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день. Посоветуйте, пожалуста, хороший препарат против грибка и племени, для удаления на кирпичной кладке. Какой бренд и название.
     
  14. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Здравствуйте! Каркасник-дача,с заездами зимой. Пирог пола; изоплат 12мм,-вата 200мм,-изоспан АQ Proff,-осб 24мм.
    Вопрос; можно осб положить в два слоя (две плиты по 12мм), тяжело как то работать с цельным листом... собрать их в разбежку, швы проклеить? И посоветуете что постелить финишем в каркасном доме? Сам думаю, линолеум на клей, практично...
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.724

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.724
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Sash-a, вместо одного листа 22 мм можно уложить 8 листов OB 12 мм. Получится эквивалентно по механическим характеристикам.

    Финишное покрытие? Фломастеры! Например, ковролин.