1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Элиста, давайте начнём с терминологии. Черновой пол - что это? Черновой пол это то, на что укладывается чистовое покрытие. Сгнил он? Какое чистовое покрытие было использовано?

    PS. Может быть утеплитель, не предназначенный для укладки в стены. Может быть утеплитель, использование коего в перекрытии нерационально. Но я не знаю ни одного утеплителя, для которого запрещена укладка в перекрытия.
     
  2. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @svg2000, Вадим, было написано, ламинат. По мне так проблема не в "черновом" полу, а скорее всего в малом количестве продухов в фундаменте, тем более автор написал, что один (вроде) был закрыт сайдингом.
     
  3. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После того, как вы с обоих сторон поставили ПИ у вас еще и лаги сгниют.

    Которая фанера сгнила? Которая сразу под ламинатом или которая с самого низа?
     
  4. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @PMWoman,
    судя по фото та, которая поддерживала утеплитель со стороны земли. А так
    да и вроде всё нормально сделано, только 9 мм ли фанера на черновом полу, такое впечатление, что больше, но на глаз тяжело, а вот под утеплителем снизу похоже на 9
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @pensika, проблема в подкладке пол ламинат - сгниёт фанера черного пола.

    Проблема в вентиляции подпольного пространства - сгниёт фанера снизу балок.

    Сгнить может что угодно, а исправлять каждый случай своим образом.

    И да, на 9 мм не похоже :(
     
  6. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Элиста, Не нужны там пленки и особенно снизу. а Фанеру лучше берите сразу 21 мм:|:На фото кстати 12, имхо
     
  7. Элиста
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    Элиста

    Участник

    Элиста

    Участник

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    "Черновой пол" в моем понятие на него ложится утеплитель.
    Верхняя фанера - чистовой пол.
    По Вашему выходить что ложить фанеру на черновой пол - это правильно?
    на фото видно остатки фанеры внизу это есть черновой пол.
     

    Вложения:

    • IMG_20200612_104027 (1).jpg
  8. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Черновой пол тот что сверху - снизу подшивка пола:pioner:
     
  9. Элиста
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    Элиста

    Участник

    Элиста

    Участник

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пусть будет так. Вы ответь на один вопрос можно ли на подшивку пола использовать фанеру?
     
  10. Элиста
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    Элиста

    Участник

    Элиста

    Участник

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я на подшивку пола сейчас использовал доску 25 мм
     

    Вложения:

    • IMG_20200613_104324.jpg
  11. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, можно. Но не любую :)
     
  12. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот доску вам придется снизу еще защитить чем-то ветрозащитным.
    МДВП, фанерой, фасадной плотной минватой, Изоспаном А на выбор.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Элиста, утеплитель укладывается на подшивку. А финишное покрытие - на черновой пол. ;)

    Значит проблема у Вас "снизу". Заключается она в конденсации пара. Пар конденсируется когда его становится слишком много. Это слишком много зависит от температуры, от объёмов поступления пара, от объёмов выведения пара. Вот тут и нужно искать причины.

    В то же время есть несколько предписанных решений:

    1. Пароизоляция грунта внутри цоколя. Это делается легко, достаточно уложить приличную полиэтиленовую плёнку на грунт и присыпать песком.
    2. Вентиляция цоколя. Здесь никто не делает предписанных продухов с эффективным размером в 0.05 м² (это 20x25 см). И редко кто делает общую их площадь в 1/400 площади цоколя, да ещё и правильно располагая по периметру.
    3. Пароизоляция перекрытия. Часто не нужна как факт, достаточно правильного чистового покрытия и толстой OSB/ФСФ.

    Без решения вопроса предотвращения конденсации можно городить любые и пироги, и булочки, и даже блинчики, всё будет выходить колбаской.
     
  14. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Утеплитель влажный был? Влага точно снаружи была? Или изнутри попала?

    В СНипЫ сейчас нет возможности заглянуть. Может кто на память вспомнит. На пролете 4,5 метра лаги через 60 см. Это нормально? Или "меньше 60 см" это сколько? Пол-то прогибается не от гнилой фанеры.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Sturgeon, доска 50x200 с шагом 600 заканчивается на пролёте 3.2 м; совсем заканчивается так и не добравшись до 4.0. Доски 50x250 и 50x300 в разных комбинациях стремятся подкрасться к 5 м, но безрезультатно.