1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплить кирпичный дом снаружи

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем hurka, 20.12.12.

  1. 1980shmy82
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    44

    1980shmy82

    Живу здесь

    1980shmy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    44
    Ещё встаёт вопрос - чем же утеплять? Думаю, что всё-таки не пенопласт. И нужна какая-то адекватная толщина утеплителя, чтобы и функцию выполнял, но и не смотрелся комично рядом с кирпичом.
    По сути это была первая зимовка в полностью готовом доме, но и зима теплая.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Почему нет? Более оптимального варианта не вижу.
    Толщина 100 мм должна дать эффект. Если, на ваш взгляд, это соответствует критерию "не комично". 50 мм тоже даст эффект, но в несколько меньшей степени. Ширину вертикальной полосы (от угла кирпичного основания до крайней кромки) должна превышать толщину стены не менее, чем в 1,5-2 раза (60-80 см, если ваши стены 40 см).
    Но по большому счёту желательно сделать предварительный теплотехнический расчёт на предмет теплозащиты стен. На мой взгляд, 1,5 кирпича - это несколько ниже норматива даже для Краснодарского края. Попробуйте набрать кирпичную стену вместе с внутренней отделкой на калькуляторе. Важно точно знать марку кирпича, в частности, его коэффициент теплопроводности. Но, повторюсь, если ваша система отопления позволяет поддерживать в доме комфорт по устраивающей вас цене, то несоблюдение норматива не так уж критично.
     
  3. 1980shmy82
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    44

    1980shmy82

    Живу здесь

    1980shmy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    44
    Вообще в доме очень даже комфортно, всегда в лёгкой одежде, частенько приходится уменьшать температуру. Доставляет дискомфорт нахождение рядом с углами, ну и некоторыми местами на внешних стенах.
     
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.331

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.331
    Если вы читали мой пост "почему ЭППС на фасаде не делают основные системодержатели" у Вас сразу отпадёт желание его рассматривать в вашем регионе.
    Для ЭППС потребуется как минимум специальный клей (о котором скорее всего даже не слышали) или как минимум для системы с клинкерной плиткой, толщина базового слоя должна быть не 3-5 мм а минимум 6-8, но самый основной пункт - это монтаж принудительной вентиляции, которая стоит не 3 копейки.
    Так что решать Вам.
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Значит, на локальном утеплении этих мест вам и надо будет сосредоточиться. Материал - лучше ППС. О выборе толщины я выше высказался. Если решите утеплять стену по линии межэтажного перекрытия, необходимо, чтобы полоса утеплителя полностью перекрывало толщину плиты перекрытия, а по высоте, как минимум, вдвое эту толщину превосходило. По верхней кромке полосы из утеплителя необходимо будет соорудить отлив.
     
  6. 1980shmy82
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    44

    1980shmy82

    Живу здесь

    1980shmy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    44
    А как насчёт базальтового утеплителя?
     
  7. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.331

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.331
    это МВП минераловатная плита.
    Допустимо, применение данного материала обладающего необходимыми характеристиками.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Можно. Но срок службы его несколько меньше и стоит он дороже ППС. МВ рационально применять там, где ППС противопоказан. В вашем случае никаких противопоказаний для этого нет нет.
     
  9. Alexandr19rus
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    305

    Alexandr19rus

    Живу здесь

    Alexandr19rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Абакан
    Нет не читал. Если можно дайте ссылку.
    Вентиляцию делать желательно в любом случае.
    Плюс на кирпичную стену необходима цементная штукатурка, которая в свою очередь снижает паропроницаемость из помещения наружу.
    Фасад будет кирпич.
    Везде пишут что ЭППС плохо при системе СФТК, там согласен адгезия плохая. Здесь же получается замкнутое пространство. Без воздушного зазора.
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Когда устанавливают ППС при СФКТ, то клей наносят по перимерту + ляпухи, и действительно получается замкнутое пространство, причем в зоне каждого листа утеплителя.
    Когда утеплитель суют между кладок, получается полно зазоров, которые по итогу составляют один большой сквозной между несущей стеной и утеплителем + щели между листами + продуваемая кладка = хрень полная, а не утепление...
     
  11. Alexandr19rus
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    305

    Alexandr19rus

    Живу здесь

    Alexandr19rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Абакан
    Ну про этот способ строительства я знаю и осознаю всю бесполезность этой затеи. Этапы строительства предполагают коробка, потом утепление и облицовка. Но НИКАК не одновременно, потому что будет как Вы сказали. Есть правда большая вероятность что будет проблема с клеем, но поэтому и спрашиваю варианты. СФТК в нашем климате как то не очень. Частые переходы через "0" осенью-весной, ну и специалистов способных выполнить по технологии проблема найти.
     
  12. BeGa1
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    80

    BeGa1

    Живу здесь

    BeGa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Севастополь
    1. Примерно считал. Эппс (технониколь карбон эко фас) Rt-0,03 - толщина по калькулятору 50 мм, предложение в моем регионе - 233 р м2.
    ППС (завод в городе, друг брал себе, приносил посмотреть, мне понравился, приличного качества, похож на псб-16) Rt-0,41 - толщина по калькулятору 66 мм - цена 200р м2. НА дом надо 300м2. Разница не такая уж и большая, как некоторые рассказывают. При этом ППС надо брать 2 вида (например 40+30) чтоб набрать толщину, что сравняет цену на м2. Вроде получается так.
    2. Фасад из ппс делал, но пенопласт был дешман из строительного магазина, какой купил заказчик, не понравилось. С Эппс еще не работал, хочу применить на своем доме.
     
  13. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.331

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.331
    Одно "хорошо", что на своём доме будете проводить эксперимент.

    Уточнение ППС 40+30 = любой толщины режут на производстве с шагом 10 мм. Эта проблема решается на стороне производителя.

    Допустим все Ваши ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИЕ расчёты верные (включая влагонакопление).

    - какой клей для приклеивания ЭППС, подходит для данного материала?
    - есть в наличии или возможно его доставить до объекта?
    - какой клей для армировки (базовый слой)?
    - какой толщины должен быть базовый слой для ЭППС? и почему?

    Почему задаю такие вопросы? Скорее всего они появятся в ходе принятия решения.

    (почему ЭППС чаще выпускают с четвертью?)
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Это было условное сравнение стоимости материала при обеспечении одинаковой теплозащиты. Вышло что ППС обойдется примерно на 16% дешевле. Но это не значит, что полученный результат следует понимать как руководство по выбору толщины утеплителя, т. е. брать 66 мм. Возьмите 100 мм ППС - не ошибетесь. Это обойдется немного дороже, чем 50 мм ЭППС, но будет выше уровень теплозащиты, а значит, в накладе вы не останетесь.
    А это уж точно не надо делать - утеплять в 2 слоя ради того, чтобы набрать толщину, вычисленную до миллиметров на калькуляторе. Уже только стоимость работы крепления в 2 слоя перебьёт разницу в цене за материал.
    Решили попробовать на своём доме - это хорошо, что не чужой объект будете использовать в качестве "полигона для испытаний".
    Технически утеплить фасад ЭППС можно. Стоимость материала 50 мм ЭППС обойдется дешевле, чем 100 ППС - согласен.
    Остается подумать, сохранится ли преимущество ЭППС за счёт разницы в стоимости материала (50 мм ЭППС дешевле 100 мм ППС), после того, когда будет произведена сравнительная оценка по следующим пунктам:
    1) трудозатраты;
    2) стоимость отделочных материалов;
    3) качество поверхности фасада после финишной отделки.
    Если по перечисленным пунктам преимущество ЭППС по общей стоимости (трудозатраты + материал) сохранится - можете делать из ЭППС.
    И ещё одно важное ограничение. Если стены дома сделаны из материала с высокой паропроницаемостью, например, из газобетона, то есть сорта ГБ, для которых не подходит ЭППС, а ППС, допускается. А для ГБ низкой плотности (400 и ниже) даже ППС непригоден - только минвата.
    Поэтому прежде чем делать выбор между ППС и ЭППС, сначала лучше оценить пригодность каждого из материалов для использования на конкретном фасаде.
     
    Последнее редактирование: 21.02.20
  15. Крепкохват
    Регистрация:
    06.03.20
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    173

    Крепкохват

    Живу здесь

    Крепкохват

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.20
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    173
    В Крыму завод Утепляйка режет ППС16Ф любой толщины, качество спекания хорошее, геометрия допустимая.