1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ТТ+ТА или котел длительного горения

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Antur, 21.12.12.

  1. Antur
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12

    Antur

    Я здесь, я всегда...

    Antur

    Я здесь, я всегда...

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Остров Сахалин
    Точно, про военных я что то и позабыл...спасибо за наводку: о)

    Я вот тут автоматизированные угольные котлы стал смотреть, по цене затрат на оборудование бюджеты соизмеримы. Тень сомнения закралась в мою душу: классика или автомат? Может кто проходил муки аналогичного выбора, поделитесь результатом или выводами?
     
  2. Koal
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    390

    Koal

    Живу здесь

    Koal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Свободный
    Автомат конечно хорошо. Сам о таком мечтал. Но в реальности, судя по отзывам, требует очень качественного сортового и калиброванного угля. У меня, к примеру, бывает привезут или глыбы размером с табурет вперемешку с пылью, или порода и камни попадают с кирпич. Тут любой автомат заклинит и поломает. Не далее как сегодня выгреб каменюку, он не давал двигаться колосникам (у меня будерус 111).
    Так что тут надо хорошо все взвесить.
     
  3. sortavala71
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    23

    sortavala71

    Отец троих сыновей.

    sortavala71

    Отец троих сыновей.

    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Подпорожье
    Угля вот только у нас нет, дрова 15 кубов за 20 тысяч. На сколько литров мне надо поставить ТА? И после того, как прогорит котел, как сколько будет остывать вода циркулируя через ТА? Котел всегда приходится топить вполсилы, градусов на 60, иначе в доме жарко. Но тут вылезает минус-котел обрастает нагаром, который не удалить. Система закрытая, с насосом для циркуляции. ЕЦ нет. Насос и расширительный бак (закрытый, помоему на 25л.) стоят на обратке. По дому трубы полипропилен на 40, а к котлу вход и выход сделан сталью в пределах бойлерного помещения. Почему экономия будет не большая? Сейчас топим 24 часа в сутки, "топор не успевает остыть", а тут говорите 2-2,5 часа всего
     
  4. Antur
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12

    Antur

    Я здесь, я всегда...

    Antur

    Я здесь, я всегда...

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Остров Сахалин
    Это просто: считаете максимальную вырабатываемую мощность Вашего котла с одной полной загрузки дровами, потом определяете какое количество воды вы можете нагреть на дельту в 20 градусов, добавляете 20-30 процентов запаса и вот Вам минимальный объем ТА...а потом считаете тепло потери дома и рассчитываете время поддержки Вашей системы отопления от накоплений энергии ТА...читается громоздил но на самом деле расчет не сложный...
     
  5. Димонрыбак
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Красногорск М.О.
    У меня дом 80 к. м. ТА 1.25 куба топлю 2,5-3 часа по вечерам, котёл 16kw в основном дрова (всё подряд обломки старого дома обрезки), купил на пробу 10мешков угля не понравилось очень много чёрной пыли, но придёться дожигать девать то надо куда-то. Прогреваю ТА до 71с верх 68с низ во время топки грееться и тёплый пол 10см бетона весь первый этаж (это тоже очень хороший ТА). и после топки ТП рееться всю ночь и весь след. день, на 1 эт +25 на 2 +23 +24. к следующему вечеру (прихожу с работы в19-00 в ТА 42-45 верх 32-36 низ, Т пола +26, на 1 эт +23 на 2 +20. это сейчас когда на улице -12 днём -14 ночью. когда было 2 недели -20-28 топил на час побольше. что будет в межсезонье пока не знаю так как первый сезон (запустил в начале декабря) надеюсь на 1 раз в2 дня. сейчас потихоньку всякую автоматику с электроникой прилаживаю так как сам электронщик всю сознательную жизнь. так что ТА и вам рекомендую. очень пользительная штука !
     
  6. Koal
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    390

    Koal

    Живу здесь

    Koal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Свободный
    Да, с дровами конечно посложнее - быстро прогорают. С углем гораздо проще. Я на ночь закидываю полный бункер под самую крышку, шибер на выходе котла закрываю, тяги достаточно, терморегулятор на 85 и ухожу.
    Котел сам себе горит и регулируется, греет воду в бочке И не важно 50 в бочке или 80, дома всегда постоянная температура - та которую я задам. У нас сейчас по ночам до 43, днем 25. Утром прихожу, выкидываю золу. Если угли остались, закидываю 2 -3 ведра и до вечера, если все прогорело, немного бумаги, картона, несколько палочек дров, сверху опять кусок картона, чтобы уголь не завалил сразу дрова, благо коробок с работы привожу много. Сразу же засыпаю весь уголь и поджигаю. На все уходит минут 15 - 20. Можно и быстрее, но я дожидаюсь, пока хорошо разгорится, так как приезжаю только вечером. Из автоматики - штатный терморегулятор на котле, термостат на насосе котел - бочка и термоголовки на каждом радиаторе. Благодаря им дом потребляет ровно столько, сколько нужно для компенсации теплопотерь и поддержания постоянной температуры. Дом еще в стадии отделки, не до конца утеплен, поэтому расход угля большой. Когда заселимся на постоянную, думаю угля будет уходить гораздо меньше, так как котел можно будет топить на максимуме.
     
  7. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Тоже собираюсь ставить теплоаккумулятор с ТТ котлом, наверное нужен большой запас мощности котла, у меня сейчас котел 25 КВт, без теплоаккумулятора, система открытая с верхним расширительным баком, тепло потери, по расчету 16 КВт, но дом не доделан, не утеплен пока потолок, думаю ТА нужен кубов на 5, а мощность котла около 50 КВт, видимо придется ставить второй котел в добавок (котел Калвис-2-25)
     
  8. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Лучше под зарядку та, счмтать не только мощность котла, а еще и объем загрузки топлива.
    Например под радиаторы считаем так ТА 2000л: дельта 45-85, 40*1,16*2000=92,8квт*ч, делим данное на 2,5 для тт при подсушенных, либо на 3,5 для пиролизника на сухих, далее умножаем эту цифру на 2,6-2,7- получим объем загрузки с учетом плотности укладки дров, далее смотрим котел, который подходит под наши требования. Почему так: например у обычного 25тт на дровах, объем загрузки 65 литров, при этом у пиролизника 25 уже 135 литров.
     
  9. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вы Denisuk, обьем у пиролизника 135л написали, одной камеры? Понял что при работе с ТА, важна мощность и обьем загрузки.
    Как не понял. Хочу пиролизник.
     
  10. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Конечно одной, той что для загрузки топлива, у стс мастера на тойже мощности до 180л.
    Я про настоящие пиролизники с тяжелой футеровкой, и высокотемпературным дожигом.
     
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Почему? для теплого пола подходит
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Стс мастер, что за котел. В этой ветке его нет. Есть ссылка? Спасибо.
    Не знаю, а пиролизник кору березовую любит? В бане использую, много тепла и быстро дает. Труба конечно гадится, но потом березой, нержавейку чистит.
     
  13. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Еще раз по поводу расчета объема теплоаккумулятора:
    У меня теплопотери по проекту 16 КВт переводим в СИ (16000*3600 = 57,6 МДж), это в час
    - в сутки теплопотери - 57,6*24 =1382 МДж (это не зависит от того - какой котел).
    - формула Q=V*Rt*(T1-T2)*Cp
    Q- Энергия для нагрева (Дж)
    V- Объем м3
    T1 и T2 - температуры (К или С) всеравно т. к. это разница
    Ср - теплоемкость тепоносителя = 1020 (у меня раствор гликоля) Дж/кг*К
    отсюда V=Q/(Rt*(T1-T2)*Cp) = 1382000000/(1020*(85-50)*3930)=9,8 м3
    Т. о. в моем случае 10 м3 при понижении температуры с 85 С до 50 С в теплоаккумуляторе мне хватит на сутки. :)]
    Это очень большой теплоаккумулятор.
    Реально я думаю мне хватит 5 м3
    потому что теплопотери считаются на наружную температуру в подмосковье =-28С,
    и какое то время котел все равно будет работать заряжая теплоаккумулятор и грея дом.
    - Дальше надо считать какая нужна мощность котла чтобы при потерях в системе 16 КВт еще оставалась мощность на нагрев ТА.
     
  14. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Продолжение расчетов:
    у Меня котел 25 КВт= это 90 МДж, из них 57,6 Мдж уходит на теплопотери доса в час
    количество тепла которое может идти на ТА = 90-57,6= 32,4 МДж
    - Если взять ТА = 5 м3 (это более реально то на его зарядку с 50 С до 85 С потребуется 681 МДж
    - зарядка ТА моим котлом будет происходить 691/32= 21 час (это не реально для моего котла)
    Мой котел или подобный горит 6 часов - за это время должна произойти зарядка ТА
    691/6= 115 МДж это в час на зарядку ТА
    - при этом тепло от котла идет на теплопотери и на зарядку ТА = 116+57,6 МДж = 173 МДж
    если перевести в КВт то это будет 48 КВт
    значит нужно котел 50 Квт или 2 котла по 25:)]
     
  15. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Продолжение расчетов - на сколько хватит зарядки ТА
    - котел горит у меня 6 часов
    - ТА= 5м3 имеет заряд энергии 691 МДж
    - теплопотери в час = 57,6 МДж этого хватит на =691/57= 12 часов
    итого 12+6 = 18 часов
    Но это гипотетический случай при температуре на улице =-28 С в Подмосковье
    при более высокой температуре хватит на большее врымя
    самое оптимальное чтобы топить 1 раз в день - я думаю этого будет достаточно:)]
    Этот расчет ТА можно применить к любым другим домам, если известны теплопотери в доме
    всем привет
    если ктото найдет ошибку прошу сообщить.