1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 23

Кому нужна эта УШП? Дискуссия-2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем vlasovdimon, 19.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область
    Да, у меня такие же результаты. Я поэтому "играл" с коэф. постели и задавал, как уже говорил, его в широком диапазоне от 3000 до 7000. Может быть не совсем корректно его считал, но мне кажется, что тут важно больше соотношение K под плитой и под ребром.

    bere2005, я пока не успел попробовать, но хочу ещё смещение ребра не только вниз относительно оси плиты, а ещё и вбок относительно оси стены.

    В прошлые разы у меня там что-то с сеткой не получалось, но теперь должен быть другой эффект.
     
  2. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Огласите весь список, пжалста (Операция "Ы")
    Будьте добры посчитайте, пжалста
    ЗЫ: давно читаю переписку конструкторОв. К ним не отношусь, остаюсь в тени. Но блин интересно ужасть ;) особенно, если я правильно понял про смещение вбок на наружную сторону ребра...
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область
    Витиевато выразились, что Вы хотите, но попробую объяснить. Сейчас модель настроена так, что ось ребра 500х200h находится точно под осью стены. Эксцентриситета нет.

    Также было два варианта расположения его по вертикали относительно оси пластины. Я и bere2005 пробовали смещать ребро вниз на высоту 100 мм, как это есть в реальности. Мы этот вопрос обсуждали:
    и вот ещё:

    что у меня Робот, что у него СКАД считает примерно одинаково.

    Но если посмотреть на чертёж Дороцелла, то мы видим там чёткий эксцентриситет оси стены относительно оси ребра плиты:
    Доросел Т001.PNG

    И причём очень значительный. Центр тяжести стены не выходит за границы опоры, но всё же значительно уходит в край, в связи с этим резонное желание проверить работу расчётной схемы при смещении ребра по плите, как Вы и написали:
    . Только не стену смещаем относительно пластины, а ребро под шарнирно прикреплённой пластиной к стене.
    Думаю, что тоже почти ничего не изменится, но попробовать надо.
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.053
    Благодарности:
    40.684

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.053
    Благодарности:
    40.684
    Адрес:
    Эстония
    ...Не умничай...:)] Тут серьезные люди, серьезными вопросами занимаются...:)
     
  5. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Напишу первую :) эмоцию - умнО! Сейчас постараюсь вникнуть в концепцию

    ... :)

    1. Может ты (можно на ты?, спасибо :)) делал расчеты, но я проебогл...зил насчет применения ЭППС и под плитой, и под ребрами.
    2. Какая картинка вырисовывается?
    3. Какие напряжения на границе плита-ребро и насколько критичны?
    4.
    я вас умоляю, как же не уходит-то на мнение обывателя? На его мнение ИМЕННО уходит, Причем конкретно.
    5. Экстра-арм по Дороселл спасет (или вообще не нужно) исходя из показаний Скада и Робота при применении ЭППС и под ребром, и под плитой?
     
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область
    Проверьте ещё у себя результат при смещении ребра под пластиной, что покажет.

    Я попробовал два варианта:

    Без смещения.png Со смещением.png

    1. Без смещения в плосткости ХУ, со смещением вниз 100 мм
    2. Со смещением 200 мм в плоскости ХУ, со смещением вниз 100 мм
    остальные настройки те же остались, для Проба 12 (отличается от Проба 14 только материалом стен)

    Тогда простой вопрос: а где центр тяжести у стены? В какой он точке?
     
  7. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Ну ловиТЕ простой ответ обывателя - центр тяжести стены стены проходит по ее оси симметрии :). Т. е. если стена толщиной 500мм, то центр тяжести проходит на 250мм по всей длине стены. Угадай мелодию? :love:
    ЗЫ: задницей чую - не туда полез. Каждый человек должен быть узким спецом в СВОЕЙ области
     
  8. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область
    А кто сказал про 500 мм стены? Стена у нас 375 мм, ребро 500. Если я ещё на 200 ребро двину чисто из любопытства посмотреть, как расчётная модель отреагирует, выйдет ли центр тяжести стены за границу опоры?
     
  9. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Не, Михаил. Я вопрос не правильно поставил, сорри.
    Меня интересуе (ю) т ответ на вопрос (ы).
    Конкретизирую под себя:
    1. Дом - 1 этаж.
    2. Каркасник с утеплением либо эковатой, либо Роквул (Парок,...). Итог - вес небольшой.
    3. Про 500мм загнул - извиняйте.
    4. Условия - применить ЭППС и под плитой, и под ребрами (ну не выкидывать же закупленный материал, если не понадобится по технологии).
    5. Или не выкидывать и применить в других целях, но под плиту по совету Дороселл заложить ППС с известными характеристиками (спасибо Al185)
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область
    Сейчас покажу один одноэтажник, баловался тут...
     
  11. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    off: Михаил, а ты вообще имеешь физическую потребность в виде сна? ;) Или покурить, там? ПопИсать?
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область
    Вот такой домик, стены ГБ 375:

    Одноэтажник.png

    Внизу УШП.

    Вот варианты по армированию пластины. Правая карта в каждом снимке - это с ЭППС под пластиной, а левая - с ПСБ.

    Первые две верхнее армирование показывают:
    Верхнее 1.png Верхнее 2.png

    Это нижнее:
    нижнее 1.png нижнее 2.png

    Цифирки - потребность в сечении арматуры на 1 м по выбранным осям.

    Под таким лёгким домом даже почти не проявляется зависимость от материала под пластиной.

    Иногда
    Не курю
    Иногда
     
  13. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Не увидел ЗДЕСЬ на картинках геометрических размеров дома.
    Ты хочешь сказать, что ширина-длина не влияют? Или может ерунду спросил? :|:
    По-моему, где-то в темах было ограничение на длину УШП (не на схемах).
    И как-то не верится в бесконечную ширину дома.
    ЗЫ: блин, было, наверное, тока просмотрел...

    Лево-право не перепутано? Вроде противоречит Дороселлу: под плиту ESP, под ребро - XPS...
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область
    10х9. 9 по оси, где дверь.

    Я думаю, как для МЗЛФ по Сажину - 15 метров, дальше я бы сильно подумал.

    Влияет конечно, развесовка ещё сильно влияет, распределение веса по осям. Желательно как можно равномернее.
     
  15. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Прокомментируй, пжл
     
Статус темы:
Закрыта.