1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 23

Кому нужна эта УШП? Дискуссия-2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем vlasovdimon, 19.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все знают что в Швеции пальмы (с))
     
  2. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Не переведёте, не мучайтесь. Я с Железняком иногда обмениваюсь моделями, он серебряный партнёр Аутодеск, он говорит, что не получится. И просто мне на словах объясняет, что и как. Ему, кстати, тоже отправил свой вариант, он пообещал на следующей неделе дать обратную связь.

    По нагрузкам и сочетаниям я понял Вашу логику, если честно, я пока не совсем силён в настройках автоматических сочетаний. А Робот по умолчанию выдаёт их очень много. У Вас тоже стоят и ПСО и сейсмика не отключенные, которые тут явно не нужны. А это же всё время расчётов... Поэтому я максимально просто задаю нагрузки, чтобы не тормозил комп и не сильно думалось, что я там задал. Посмотрел у Железника в видеоуроках, он тоже так делает в простых случаях. Думаю, попозже попробую разобраться с редактором сочетаний, там же формула приводится, можно понять, как они формируются. Но это уже детали использования программы.

    Вот и Вы решили пойти по пути того, чтобы попробовать подвигать ребрышки под моделью. Я тоже долго мучался и туда-сюда их гонял под стенками, задавая смещение в атрибутах, вообще по отдельным вспомогательным осям строил и связывал вставками со стенкой, короче по всякому.

    Вот под центральной стеной мне момент у Вас нравится. А его отсутствие под крайними стенами - нет. Как и говорил выше, мне сложно обосновать свою точку зрения, но если мы возьмём домик без срединной стены, то по логике Вашей модели там моментов вообще быть не должно в краях. Но армирование даже у первоисточников этому противоречит.

    У Вас что, кстати, с армированием получилось? Посмотреть же не смог его из-за несовместимости...

    Вообще мне кажется, что я уже всех знакомых расчётчиков по ЖБ достал с этой моделью УШП с просьбами проверить и прокомментировать. На удивление, мнения разные, но скорее относительно нюансов, чем конструкции в целом.
     
  3. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Видимо речь идет об этом:
    Промерзание под отмосткой_1.jpg
    Михаил - если у Вас как и у меня не получится закачать, могу Вам переслать этот талмуд. Мне помогли с закачкой.
     
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    По коэф. постели и альтернативному способу задать ПСБ или ЭППС попробовал позадавать вопросы на dwg. ru
    Было несколько откликов, типа: "по опыту слабая тонкая прослойка в грунтах не сильно меняет коэф. постели". Отвечаю, что наверное это касалось прослоек всё же где-то в глубине, а не на самом верху. А здесь-то она работает с максимально возможными напряжениями. И сразу после этого тишина и молчание.

    Есть потенциал решения в том, чтобы всё задавать пластинами: плиту, ребро, ЭППС под ребром, ЭППС под плитой. Но у меня ступор в том, как весь этот пирог задать.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ...Нас тут кто-то пугал ...:|:этим dwg. ru...:ogo:
    Типа туда задайте вопрос ...и можете тему закрывать...:)]
     
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Спасибо, скачал уже. Размещу чуть позже у себя на сайте, у меня нормально всё качается. Ну там не сильно большое отличие от нового, есть только варианты Т001 и Т101 с таблицами.

    Кстати, al185, если есть необходимость, можно библиотеку сделать на моём ресурсе, у меня там 10 ГГб свободного места. Качается быстро, хостинг хороший. Всё равно я не использую. А то скачивал плиту DOW по Вашей ссылке - было очень медленно и печально.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ссылку мне
     
  8. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Читайте внимательнее статью, особенно вступление и выводы. А также условия по климату которые они там задавали. Во первых, ни спроста они заморочились пучением, а во вторых в выводах пишу: "Повышенная толщина изоляции может привести к повышенному риску для морозного пучения." Риск то есть!

    Я и писал что мало кого это волнует, увидели одну циферку - промерзание 2,3м. и все на веру приняли - промерзание не возможно! В Швеции пальм нет!
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    у меня сложилось чёткое убеждение, что подходы к проектированию "домиков" и значительно более серьёзных конструкций всё же отличаются. Люди, которые проектируют многоэтажные монолитные свечки впадают в ступор, когда их спрашиваешь про МЗЛФ. И очень часто отвечают что-то невпопад. Как Задорнов говорит: "Такого нет в их картине мира"

    Поэтому, я уже на dwg. ru строю вопросы иначе, спрашиваю не про конструкцию в целом, а про способы задания такого-то соединения или связи. Типа: а как правильно задать сопряжение такой-то балки с такой-то? Толку сразу больше.

    Я в некоторых местах видел трубку теплого пола прямо в ребре. И слой ЭППС под ребром явно меньше необходимого. Возможно, что жертвуют небольшой теплопотерей в обмен на стабильность.

    Ну вот для примера разместил: http://мегалит33.рф/downloads/stroyka/Dorocell_old.pdf
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    В принципе, не вижу проблем смоделировать. Робот позволяет это сделать, я пробовал несколько раз.
     
  11. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Можно поподробнее каким образом, РОБОТ считает теплотехнику?
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Не теплотехнику, а нагружения. Считаем отдельно ручками деформации пучения и задаём их перемещениями. Или усилиями, кому как удобнее.

    Не совсем корректно возможно, но в принципе рабочий метод. Я консультировался у Железняка относительно корректности такого моделирования, он сказал буквально следующее:

    Ответ Железняка.png
     
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Если не будет промерзания, так и пучения не будет.
    Сомнения Alexandr1974 (как я понимаю) в том, что слой пенопласта обеспечит нужное теплосопротивление, достаточное для того, чтобы грунт под плитой не замерзал.
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это понятно, но он этим особенно интересуется потому, что он из Томска, где глубина промерзания значительно отличается от Москвы.

    Вот я и предложил ему попробовать посчитать деформации пучения (или усилия) и заложить их в конструкцию. Сделать как отдельное сочетание нагрузок и просчитать.

    Я в этой модели ещё не пробовал, но несколько раз считал. Получалось похоже на то, что у меня в калькуляторе.
     
  15. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Александр, а деформации смотрели для такого варианта?
     
Статус темы:
Закрыта.