Кому нужна эта УШП? Дискуссия-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стена-то с вентканалами несущая? Тогда не прокатит. Вариант - полноценная стена из ГБ + отдельный блок вентканалов в гипроке. Тогда более-менее выравнивается нагрузка. Но ребро 300 я бы всё равно рекомендовал в виду того, что лента в проёме будет работать на срез.

Слабо себе это представляю. Или балку или ребро надо, тут без вариантов.

 

Ну без пары показательных выступлений видимо всё равно не обойтись, идею МЗЛФ надо продемонстрировать в действии на конкретном примере именно нашего проекта.

Благо рядом всё, не далеко кататься.

 

...А может ...ну его на фиг!
И УШП будем делать... Согласен присудствовать при показательных *выступлениях*...

 

Я думаю, что и УШП будет тоже, но пока клиент хочет цоколь повыше.

 

Наверное так и буду делать - стена несущая ГБ 400 мм и вентканалы коробом из гипсокартона со вставками. Это позволит разгрузить проблемное место при ребристо-монолитном исполнении перекрытия? Михаил, а увеличение армирования в центральных несущих ребрах до 8 прутков (4 верх + 4 низ) диаметром 14 мм не поможет ребру в 700 мм шириною?

Или лучше тогда остановиться на плите от ДОУ Кемикал 250 мм? Разница по затратам не велика - ДОУ обойдется по материалам где-то на 30 000 дороже УШП с ребром в 300 мм. Заранее признателен за ответ - у меня как раз низкий старт, немного осталось.

 

Михаил, я слышал, что у Вас аншлаг сейчас, может мне лучше переквалифицироваться в вашего клиента? Жаль времени у меня уже на это нет, ведь у вас и без меня куча работы... Мне Робот осваивать тоже времени не хватает, да и до конструктора мне как до Луны пешком. Год назад не знал даже элементарного по строительству. Тут и нагрузки научили собирать (пусть и простенько), да всему учился. С Автокадом знаком по работе.
https://www.forumhouse.ru/useralbums/5636/view
В этом альбоме у человека такое же перекрытие и реализация вентканалов (фото 18, 25), как и я себе думал сделать - это нереализуемо? Думал, что пространство для вентканалов по несущей 2-го этажа шириною в 1.5-2 блока из ГБ 100 мм особо не скажется на стене - на первом этаже перекрытие первого этажа армированной балкой распределит нагрузку, в стене второго этажа будет своеобразный дверной проем по нагрузкам (заставленный трубами вентиляции и ГБ 100 мм). Далее все равно диск жесткости перекрытия второго этажа под деревянное перекрытие и мауэрлат (армапояс и над средними несущими).

 

Вполне реализуемо. СМП от "Колумб" или "Террива" как пример. Единственное, что покупать готовые такие комплекты я бы не стал, там себестоимость 1м2 такого перекрытия уходит за 2 тр. Самоделки не просчитывал детально, думаю, что около 1200 р/м2 или около того они должны получиться. Может дешевле, если всё (включая бетон) делать самому и свой труд не оценивать в затраты.

С другой стороны, вот прайсовая цена на ПК, реальные сделки идут минус 10-15%, это около 1100-1200 р/м2 за полноценное перекрытие из ПК с нагрузкой 800 кг/м2. Доставка и монтаж даст удорожание, но не более 1500 примерно будет в итоге на 1м2. Поэтому для СМП я не вижу аргументации для массового применения, это системы для фанатов самоделок и всяких интересных решений, для всяких эксклюзивных случаев.

Потом я сторонник разумной минимизации рисков, самострой сам по себе рисковое мероприятие, если ещё их плодить на пустом месте без должной компенсации, то в какой-то момент это может всё вылезти. На стройке итак хватит места для косяков... Зачем добавлять их так, где можно обойтись без этого?

Длина простенка с вентканалами в К-126-4 3200мм, а вентканалы занимают 1960 мм. Это почти 2/3 простенка. А нагрузки на межэтажный пояс около 3,5-4 тн/м в этом месте с деревянными перекрытиями. С учётом 1/2 проёма в 1500 мм на простенок с вентканалами придётся около 12-16 тн нагрузки. Прикинул методом грузовых площадей, конечно реальное перераспределение будет чуть другим, но около 8-10 тн всё равно будет...

Аншлаг... Не возьмёмся сейчас. Это будет очередь и т. д.

Скорее всего. По крайней мере рисков в разы меньше сразу становится.

 

А что делать? А жизнь какая? Приходится крутиться...

 

Все таки на плиту в 200-250 рекомендуете?

 

А если всю центральную часть монолит? и ребра 200+плита 100 ? И в моем случае ребра идут так и плиты в центре опираются на оси а+б+в+г

 

Можно я поинтересуюсь? А если вентканалы делать из ГБ 100 и перевязывать их сразу со стеной из ГБ 200 и ГБ 300 попробую нарисовать если получится выложу

 

Примерно так

 

Так понимаю Вы хотите без перевязки пустить стены вверх 200 мм? Имхо - может стоит тогда армировать стеклохолстом или кладочной сеткой каждый слой кладки по всей длине?

 

Проверить бы конечно расчётом, но навскидку должно хорошо получиться. Только экономии особо никакой нет, по мне лучше ребро увеличить, чем площадь монолита. Увеличение ребра не обязательно ведёт к увеличению расхода ПСБ или ЭППС, можно ведь один слой под пластиной и песком заменить. Мой клиент так и хочет сделать, не вижу каких-то проблем здесь.

Но предварительно оба варианта равнозначны, так что можно и так и так.

мне сама идея вентканалов из ГБ не очень нравится. Я бы выбрал или пластик в коробе, или кирпич. Или монолитный отлил бы прямо в теле стены. С учётом того, что они все сверху, монолитный вариант очень неплох, не так уж и много отливать.

 

Нет, это я пытался ряды нарисовать, первый 100+300, над ним второй 100+100+200 ну и т. д.