Кому нужна эта УШП? Дискуссия-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По первому варианту у Вас ведь центральная часть из-за ширины ребра сомкнулась, но в районе лестницы вы монолит не сделали, а я вопрос по этому поводу задавал - что если увеличить ширину всех ребер до 600 и высоту до 300 + 100 плита и ребра сделать как на том рисунке что я разместил (по всем осям), по идее нагрузка перераспределится должна и плита как диск все свяжет, такая конструкция выдержит? и как ее армировать? al185 сказал, что теоретически это возможно, но как поведет себя практически? Если это целесообразно, то я то не против.
По вентканалам я думал что если их связать с несущей, работать они будут по другому и вес не такой большой получается и целостность конструкции соблюдается.
P. S. Robot не осилил, видать у меня со строительством мозг не включается протестует однако

 

Прошу прощения что без подписей рисунок, на работе есть только excel

Исправляю

 

Sandrik2000, не делают вентканалы из ГБ. Я уже пытался это донести ранее...

 

Так это ведь по сути оболочка, внутри естественно закладывать трубы, нерж под дымоход и каналья спрятана и воздуховоды пластиковые? места вроде хватает и для утеплителя/протипопож или я что то недопонимаю?

 

Иными словами Сандрик предлагает сделать несущую как есть - 300 мм ГБ (только ряд 300 мм, ряд 100+200 мм), а к ней перевязкою пристыковать фальшстену из 100 мм ГБ за которой будут каналы для всего в подряд. И несущая цела как элемент и сторожа съели.

 

Вот именно об этом я и говорю! А какой смысл тогда отливать из бетона-то?

 

вентиляция, дымоудаление, фоновые трубы - это всё разные системы и каналы от них лучше не группировать. Фановая труба и вентиляция на кровле должны вообще быть на расстоянии 3м друг от друга.

 

Это где такое написано?

 

С девушкой Rukki, не спорить... Она - архитектор...

 

Видимо продиктовано здравым смыслом. Нюхать какули удовольствие сомнительное, а с фановой трубы пахнет.

 

Ну да, не стоит думать, что воздух в вентиляции движется только строго вверх. При всяких сквозняках и сильных ветрах вполне возможен обратный заброс. То, что объединять выпускные части разных систем нельзя - это пункт 17. какой-то в старом СНиПе.

Прокладывать трубопроводы в одном коробе можно, но тогда фановую трубу на чердаке надо уводить в сторону, самый минимум на 1.5 метра. И то этот норматив, если мне память не изменяет, только если выше конька выпуск. Если ниже - 3 метра. А если балконы и чего-то ещё - то 4 метра по горизонту.

 

У меня фановая труба идет вообще вдоль второй несущей внутренней стены - в 3.5 метрах от вентиляции, а речь шла-то о вентканалах, которые, судя по количеству, ни кто не собирался даже объединять. Так что каждому помещению своя отдушина.

 

Возникла путаница в терминах и смыслах: кто-то про группировку говорит, кто-то про объединение и т. д.

Ещё раз свои предложения сформулирую:
1. Каналы из ГБ не делают.
2. Если каналы гильзовать и облицовывать ГБ, то это будет сжирать пространство+ опять же увеличение массы+гильза всегда имеет меньший проход, чем квадратный или прямоугольный канал в кирпиче (правда лучше поверхность и ниже сопротивление из-за этого).
3. Как альтернатива было моё предложение сделать в стене первого этажа сверху проём 900х600, завести в него сверху 4 гильзы и замонолитить это дело. При толщине стены 300 мм и диаметре гильз 110 монолитить всего 0,1 куба, 10 вёдер (за вычетом объёма гильз и вытяжных отверстий). Получаем лёгкую стену, совершенно не ослабленную каналами. Более того, эту группу можно сделать заедино с межэтажным монолитным поясом (если он будет). Стена второго этажа уже менее нагруженная, там можно просто оставить проём в стене, закрываемый с двух сторон гипроком. В этом проёме пройдут гильзы

Фановые стояки можно группировать с вентканалами, но на чердаке надо отводить в сторону, он практически не чувствителен к перегибам. Объединять каналы строго нельзя.

 

Прошу прощения, за мою неграмотность в вопросах строительства, но в большинстве архитектурных проектов вижу что шахты (вентканалов или еще чего) расположены отнюдь не на расстоянии друг от друга 3 метра, если речь не идет об отдельно стоящем камине и проходят в стене (зачастую) В таком случае не проще оставить проем в стене и выложить шахту из керамических блоков с дырой внутри и так же в армопоясе оставить отверстие под трубу?