Кому нужна эта УШП? Дискуссия-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А Вы у Андреса спрашивали, как они строят? Неужели без проекта и геологии? Что-то не верится, чтобы еще и без технадзора... Не может быть, чтобы к разным домах на различных грунтах ихние строители тупо применяют один - два чертежа. Наверняка тут 2 варианта: или под каждый конкретный проект рассчитывается свое армирование/экстраармирование, или, если чертеж один на все про все, меняется схема подготовки основания. А, скорее всего, все вместе делают.
Только русские способны на авось, для них не катит...

 

Возможно.
В технике вообще часто используется эмпирический метод получения знаний. Особенно в новых областях. Пару веков назад вообще никак не рассчитывали конструкции с точки зрения теории. Просто применяли веками проверенные схемы и таблицы.
Конечно, в наше время не так то просто продвинуть новую конструкцию фундамента, особенно если для неё нет теоретической базы.
Но, мы ведь не знаем, откуда взялась эта УШП. Может это поработала солидная группа инженеров-строителей, собрали многолетний опыт разных плит, провели свои опыты, всё
систематизировали, свели в конкретные схемы.
Вовсе не обязательно расчёты должны сводиться к голой теории.

 

Так а почему нельзя обратится напрямую в Доросел? Написать письмо, так и так, у нас тут уже уйма людей по вашим листовкам строится, помогите понять как считать Вашу конструкцию.
Европейский менталитет не позволит шведам послать на ... В любом случае последует какой нить адекватный ответ.
З. Ы. Я тоже не думаю что шведские друзья разрабатывали свою конструкцию эмпирическим методом.

 

Конечно спрашивал...Я несколько раз писал об этом...
Технадзор приходит на стройку, как на работу.....Через день- два...и ведет журнал стройки. Где расписывается за каждый узел. И делает фото. Если это фундамент...делает фото...берет кусочек бетона. Андрес говорил, что с ним можно всегда поговорить, посоветоваться... И технадзор всегда подскажет, как лучше сделать, рациональнее. Вообщем это друзья, а не враги...Но и игнорировать их нельзя. Не подпишет бумаги...не сдашь объект...а отсюда и не получишь...деньги... Как то так!

 

......Про Эстонию не могу сказать...Могу позже позвонить Андресу и спросить...
Но те, кто заказывают Андреса, те знают ...он не накосячит...

 

...Мне нельзя... Шведы потребуют моей выдачи...за разглашение ихней технологии...России...
Уверен, что они это сделают......недолюбливают они Россию...
Помнится- Петр Первый...им *навалял*... под Полтавой...

 

Нуууу, кто главный координатор тем по УШП. Как мне каца нужно сначала болванку сделать, выложить её на всеобщее обсуждение. Переводчики на на англицкий впоследствии найдутся.

Вооот, уже агнец на заклание нашелся

 

Добрый день. Я списался через хорошо знакомого проектировщика с Roman Zheleznyak, ник Romanich это один из сильнейших спецов в Роботе на бывшем постсоветстком пространстве. Он вместе с Симоновым основатель и создатель блога Robot и Хобот, стоит в основе движения проектировщиков САПРяжения, курсы и мастер-классы по Роботу ведёт. Короче, круче некуда.

Ща переписку обработаю и вывешу.

 

Вот несколько его мыслей:

1. Roman Zheleznyak: я наверное бы сделал - смоделировал плиту и ребрышки оболочками, затем посадил ее на объемник со свойстами засыпки, а его потом уже на кусок грунта
2. Roman Zheleznyak: балочки можно тоже попробовать оболочками сделать как вариант
3. Roman Zheleznyak: но когда мы их в виде объемников делаем, деформации в конструкциях более похоже на правду
4. а если ребра пластинами, как увидеть в них момент, чтобы подобрать арматуру? Roman Zheleznyak: если пластинами, то момент не увидишь
5. Roman Zheleznyak: а если для ребер арматуру - тогда и стержнями смоделировать
6. Roman Zheleznyak: но можно сделать 2 модели - с объемниками и с коэфф постели. хотя думаю это под коттедж ? там ничего военного быть не должно
7. Рома, скажи, а по объемникам армирование подобрать можно? Roman Zheleznyak: в оболочка да. ты основание делаешь объемниками, а плиту так и оставляешь оболочкой.

Кстати, про вот эту мою схему:

сказали умные люди, что так всё и будет. Именно такие деформации. И в переходе от ребра к плите будет поперечная сила, а момент небольшой, основной на самом верху. Армирование на момент и проверка на поперечную силу.

так что вот мнение самого крутого спеца в Роботе, не получится УШП смоделировать как просто плиту и балочки, как Александр делал. Я так тоже пробовал, не то получается.

Я всё скинул себе, сижу, вникаю, т. к. по ходу разговора не всё уловил. А к таким людям на консультацию не каждый раз попадёшь... Он пообещал простенькую модельку сделать для примера и выслать через день-два.

Т. е. вот по мнению Романа, надо моделировать объемное тело в полости плиты, а на него "натягивать" оболочку с рёбрами. И всё это уже класть на грунт. Точнее вот так: моделировать плиту и ребра, а потом основание пробовать задать либо через коэф. постели и для плиты и для ребер, либо объемными элементами со свойствами либо пенопласта либо песчаной подушки.

Я это сразу понял, но как к этой проблеме подступиться - не знал, Пытался по-всякому объёмы моделировать, а всё не то что-то получается. Сейчас люди знающие шаблончик сделают и от него оттолкнусь.

 

Я не знаком с Роботом. Хочу изучить. Насколько я понимаю по описаниям (из разных источников) Робот сильно заавтоматизирован, творить не позволяет. Есть у этого подходы плюсы, есть минусы. Стандартные конструкции посчитать быстрее, зато с нестанадртом...
Лира без проблем посчитает УШП как плиту с балками, даже возмущаться не будет.
Но для глубокого исследования нужно что то узкоспециализированное. Типа Ansis. Там и нелинейные расчеты развиты и моделирование объёмными элементами. Лира тоже на подобное способна, но Ansis тут лучше.

 

Дмитрий, ну а большинство конструкций - это как раз и есть рутина, которую надо максимально автоматизировать. А для частных домиков-то... Так и вообще самый тот инструмент.