Реальные теплопотери реального каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

3000Т.К. в месяц у нас стоит примерно 9000р.если у вас 3800р. то флаг вам в руки, топите электричеством дальше. Вы по ходу или врете чего, вобщем бутье здоровы.

 

Хмм 3800 в месяц в принципе неплохо конечно, за 5 месяцев когда отопление работает 19000 трата.
Может вы и правы алтернатива что я описал окупатса будет очень долго, разве что автономия, но этоже зависит как у вас со снабжением, если стабильно то наверно ветряки и СБ не стоят этого гемороя.

Это за какой период окупаемости, просто чтото много очень много вы написали.
Ну и конечно не стоит забывать про удобства, даже газ менее удобен для отопления.
В общем если и првада 3800 месяц то я наверно на стороне автора, хоть и можно уменьшить расходы на отполение но это решать каждому самому что важнее, дешевле но иногода ходить и подкидывать дровишки или уголь, либо дороже но зато никакогог гемороя с топкой.

 

Уважаемый! Вы читать сначала потренируйтесь. Вы прочитали то что я написал?

Не за месяц нагорело 4000 кВт. А за более чем 2 месяца. за 74 дня.

Расценки у нас - 1.92 днем и 1.4 ночью за кВт. Вам подсчитать сколько у нас будут стоить 3000 кВт?
Вот мне просто интересно: сначала Вы удивились что много тратится. А сейчас?
Вы, хотя бы примерно представляете себе нормативные расходы на кв. м. Наши и европейские?
Я то пока доволен как слон! Домик по всем параметрам обещает быть теплым.
А вот чего Вы хотели - я так и не понял.

 

Ни за какой период не окупятся ни ветряки, ни СБ. Просто потому что в Уфе они не будут работать 8 месяцев в году.
Так что их рассматривать - бессмысленно. Нету ветра и солнца мало.
Только при полном отсутствии электричества, когда вообще ничего нет - только тогда их можно применять. И то - не для отопления.

 

Тогда пардон, хотя какойнить акумулятор я бы поставил с панелькой сонечной, для авайрийного освещения.
Но это уже не по теме, тут про отопление.

 

У нас киловатт стоит 4р.50к.

 

Лисс, Вы не кипишуйте ! Дом Ваш очень теплый и Хороший (жаль фото нет). Публикуйте Ваши наблюдения, будем читать, кому не нравится - проходят мимо. Напишите пожалуйста про печь - как она себя показала вваших условиях, где расположена, плюсы-минусы, "потянет" ли она дом сама без "чубайса" ?

 

Я вот по нашим ценам на свет прикинул, получилось 3,2 тыра примерно.
Вот что-то мне подсказывает, что газ вообще дешевле будет. Я пока отопление себе не проектировал и не считал даже, но опыт многих мне советующих говорит именно об этом.
Почему, кстати, не стали газовым делать отопление вообще? Оно и места меньше съедает, мне кажется, и вода горячая при этом есть всегда без всяких баков на стенах.
Еще насчет утепления. У вас толщина утеплителя 150мм., а на укосинах еще меньше. Опять же, не знаю насколько тепло в Уфе, но мне кажется, что этого мало. Пенопластом бы еще по ОСП прошлись хотя бы 50мм., было бы гораздо теплее. Даже если бы его просто из стены туда перенесли.

 

Про утепление, получается что 150 мм - достаточно. Хотя, наверное - нет предела совершенству!
Насколько я понимаю, если применить теории и расчеты - то у меня 95% потерь идут через окна, дефекты утепления пола и потолка, ну и вентиляция само собой. Увлечение утеплением стен - это не очень правильно.
Газовое не стал делать в силу его отсутствия. Перспективы подключения вроде как есть, но далеко не радужные.
Про то что "газовое отопление занимает меньше места" - не понял.

Газ естественно дешевле. Причем, даже известно во сколько раз. В 8 (восемь раз). Но! Это верно только для:
1) Когда он есть и подключен.
2) Когда смонтирована система отопления.
А вот если ничего этого нет...
То тогда уже все по другому.
Затраты на прокладку, врезку, монтаж, котел, монтаж внутренней системы отопления - это сколько?
У меня получилось только подсчитанных (т.е. по опыту 50% от реальных) - 320 000.
Из них 75000 - внутри дома разводка, батареи, всякая регулировка и котел.
И 245000 - это оплата газовщикам - за право, за лево, за углубленный анализ, за подводку, за проводку, за врезку и отрезку. 2500 руб за метр трубы без учета земляных работ.
Опять же - добавьте 4500 рублей в год за "обслуживания котла". Раз в три года - "поверка счетчика" - 4500+3800+1300 руб. И прочие прекрасные расценки.
И что получается? А вот что:
1) Ежегодные расходы - 7200 руб.
2) Единовременные расходы - 320000 (минимум).
3) Общение с этими субьектами. Даже и не знаю.
Теперь вопрос - сколько лет я смогу отапливаться электричеством на эти деньги?
Так что - не все так однозначно. Предельная цена газа для меня - 120000 на все. Т. е. газовщикам - максимум 45000. И то - если сделают все под ключ. Быстро и вежливо.
Кстати! За 300000 вполне можно и тепловой насос поставить. Но тоже - пока немного за границей рентабельности. Но уже немного!

Теперь про печку: Огонь -батарея -11 (самая мощная).
Ничего плохого сказать не могу. Но дизайн... Ну никак она в дом не вписывается.
Мой дом она отапливает легко. Насколько я понимаю - она в тлеющем режиме дает 3-4 кВт. На ночь полной закладки вполне хватает.
Вот про отечественные дымоходы "с инновационными сварками нанолазером" - это я могу наговорить. Но правилами форума - мат запрещен.
Так что буду менять.

 

Я вот тоже бьюсь за газ. Говорят типа мощности нет, но она есть. Собираюсь ставить каркасник и думаю, а нужен ли он и вправду газ если обойдется мне в 200-300 т. р? Или плюнуть на все, поставить программируемые обогреватели, резерв от печки, весной, летом, осенью ГВС от солнечного коллектора.

 

Ну, мне кажется, все определяется расчетом.

 

Хорошо вам там. Сейчас вот общался с человеком. У него в поселке газ есть, труба прямо мимо дома идет. Только подключение и все прочее просят больше ляма.
А вы говорите 200-300. У нас в пределах 1 бетонки за такие деньги никто даже не почешется.

 

Liss1970, молодец ! Подтвердил расчеты Минченко!
А каков внутренний объем дома ? просто приведенные к 1м2 теплопотери это... не совсем информативно.
Ну а улучшить свойства можно так:
1. ставни на окна на ночь. Может, автоматические. Может теплые роль ставни.
2. Рекуперация вентиляции.
2.1 проверить потери через закрытый дымоход, Вы удивитесь.
3. Вторая дверь есть ?
4. ну и еще 100 мм на стены. (это я как Капитан Очевидность говорю)

Хотя я че то не посмотрел на то, ч то площадь всего 111 м2. Все таки, какой внутренний объем дома ?

 

Господа. Энергия кВт*ч, мощность кВт. Как потом понимать что имелось в виду если размерности используются в случайном порядке?

Мне не вполне понятно, зачем в перегородках и перекрытиях столько минваты. Но это ладно.

Говоря про утепление, не забываем про вентиляцию. Как я понимаю в сабжевом доме вентиляция естественная?

111 квадратов, полагаю примерно 9х7 два этажа. скажем высота дома по этажам средняя 6м, итого наружные стены 192 кв. м., крыша грубо 9*7*1,2=75,6 кв. м. Сопротивление теплопередаче 10см пенопласта 2,9 град*м2/Вт, соответсвенно 15-и - 4,3 град*м2/Вт, 40-а 11,4. Принимая коэфф. теплотехнической неоднородности равный 0,9 имеем R (стен)=3,9, кровли - 10,3
пол R=5,1. (площадь 63м2).
Остекление, скажем R=0,5, 15% остекления
Итого имеем трансмисионные теплопотери на 1 градус перепада:
кровля 7 Вт/град
стены 42 Вт/град
окна 57 Вт/град
пол 12 Вт/град
Итого 118 Вт/град
перепад температур на уровне 45 град, итого 5,3 кВт - трансмисионные теплопотери.
Средняя затраченная энергия - 1030/12/24=3,6 кВт.
Что-то не сходится, да и вентиляция не учтена. Что за дом-то такой? или окон почти нет и хорошие?

 

Минвата вроде хороший звукоизолятор.