1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,90оценок: 10

Реальные теплопотери реального каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Liss1970, 21.12.12.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом одинакового объема может иметь совершенно разные площади. У меня на 396м3 120м2 площади, а могло бы быть 150. По этому теплопотери, приведенные к площади не несут информации о теплоэффективности здания. Теплопотери моего дома 140-150 вт×гр дель температур. Задачи, к след сезону свести их к 100 вт×градус.
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    150Втх40=6кВт час на 120м2 или 50Вт на м2
    Я правильно Вас понял...
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Н
    да, примерно.
    а если бы не было второго света и большого лестничного проема, площадь была бы 160 м2, т. е. 37 вт\м2 :)
    А есльи брать среднею дельту отопительного сезона, у нас она 23 гр., то средние теплопотери, 3,5 кВт*час.
    или 29 вт\м2 при 120 м2, 22 вт\м2 при 160 м2. И это один и тот же дом.
    Приведенные к площади теплопотери, это "три П - пол, палец, потолок ". Ои ни о чем не говорят.
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Обьем дома - 282 куб. м.
    И как получить Ваши цифры - теплопотери на градус в час?
    За сутки потрачено 112 кВт. Днем - 19, ночью -36. Внутри +18.
    Как считать?
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, я переводил отопление только на ЭК, мерил ток и напругу, убеждался, что это именно 3898 Вт :)
    Дом обогревался так неделю, а я снимал данные внешней и внутренней температуры. Особенно интересны данные за ночь, что бы не влияла инсоляция. В общем за первые пять измерений стал ясен коридор между кривыми температуры за бортом и внутри. Потом он уточнился, данные обобщились. получалось, что постоянно работающий 4 кВт эл. котел стабильно держит дельту в 28 гр. +/- ветер. 4000/28= 142,8 гр. Я округлил до 150.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В моем случае, довести теплопотреи до 120-130 гр*дТ, просто. Надо сделать нормальный люк на чердак, нормальную дверь и теплые нижние откосы окон и подоконники. Еще 20-30 гр я точно выиграю на вентиляции с рекуператором. Еще градусов 10 я получу, зделав забирку. Сейчас у меня ветродуй под платформой.
    И еще у меня тока 250 мм в чердачном перекрытии, надо положить еще 200 мм ваты. Получу еще 10-15 гр выигрыша. Может приближусь зимой к 80 гр*дТ. А вот это уже будет успех :)
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Эээ, я извиняюсь - гр * дТ? градус умножить на дельту температуры?
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зарапортовался ...
    Вт×дТ конечно.
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Продолжу про охлаждение:
    При +32 за бортом, кондиционер "семерка", с одним блоком, спокойно держит в доме +22. Расход 3,6 кВт в сутки.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Можно считать потребление на отопление за отопительный сезон, а потом делить на ГСОП.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684
    2Liss1970 Ваши цифры - это ваши теплопотери по счетчику, т. е. 12218 кВт. с 09.11.12 по 21.04.13. Какая то часть из них пришлась на отопление, какая то часть на "...еда, вода, стирка, свет, посудомойка, обогревающие кабели, инструмент". Но я надеюсь вы понимаете, что потери тепла были выше, чем указанная вами цифра в 12218 кВт., и эта разница, которая не отразилась на вашем электросчетчике была компенсирована теплопоступлениями.

    Вы прикидывали теплопоступления в вашем доме?

    1) Люди, проживающие в доме.
    2) Обыкновенные лампы накаливания. Примерно 80-85% потребляемой лампой мощности превращается в тепло.
    3) Холодильник – очень эффективный нагревательный прибор.
    4) Стиральная и посудомоечная машины, чайник электрический и микроволновка.
    5) Компьютер.
    6) Телевизор.
    7) Окна. Через окна, особенно южные, есть не только теплопотери, но и теплопоступления.

    В зависимости от площади южных окон, количества проживающих, времени нахождения в доме и времени использования техники, теплопоступления могут составить серьезную цифру. Для вашего дома на мой взгляд 0,8-1,5 кВт. :hello:
     
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Зима приближается. Исправил утепление пола и верхнее перекрытие. Запенил все что мог и не мог. В утепление пола добавил 50 мм ваты Кнауф Инсулейшин. Больше с целью перекрыть лаги пола.
    Теперь пироги выглядят так:
    Пол - 200 мм пенопласта ПСБ -С 15, 50 мм вата.
    Верхнее перекрытие ПЭ пленка+ 450 мм ПСБ-С 15 + 50 мм вата.
    Проверены проблемные места, улучшена вентиляция чердака.
    Посмотрим как это отразится на расходе.
     
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Ну я думал и думаю, что все потери у приборов - все равно тепло в дом. Люди - это 120 Вт/час. Нас двое.
    Все приборы - все равно не могут дать больше тепла чем потребили электроэнергии.
    Так что из сторонних поступлений - только сапиенсы, котэ и окна на юг в размере 3,6 кв. м. А пункты 2-6 они отражены в счетчике. Не может же компьютер потребив 40 Вт*час ээ, дать тепла 80 Вт*час!
    Но и нет у меня цели высчитать все потери, есть цель понять самому, и рассказать другим, сколько тратит каркасник построенный с соблюдением правил (ну почти:|:). Построенный бухгалтером. В одиночку, ну тоже почти.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684
    Да я не особо хотел вас напрячь расчетами, просто спросил. :hello:

    Поделитесь пожалуйста ощущениями от использования конвекторов: сильно ли сушат воздух (нужны ли увлажнители воздуха)? Может еще какие особенности есть? Просто родителям тоже планирую одноэтажку на электрическом отоплении, поэтому эти моменты интересуют. :hello:
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Субьективно - конвекторы с влажностью ничего не делают. Может потому что я физику помню. :um:

    Сами по себе конвекторы (ну современные) ничего с влажностью не делают. Ну просто физической возможности у них нет. Не могут они преобразовать воду во что то другое. Как и от любого нагревательного прибора, при изменении температуры меняется относительная влажность. А общее количество воды в воздухе остается неизменным.
    Но зимой, в каркаснике, суховато... Сколь помню, гигрометр показывал что то в районе 45%. В принципе - терпимо. Но конечно, зависит от человека. А так, каких либо физиологических ощущений - сухость, кашель при просыпании - не было.
    Так что думаю, что для пенсионеров, увлажнители нужны, точнее - должны быть и готовы к работе. Но не пьезо! От них на всем оседают соли из воды. Противный белый налет, поначалу незаметный...
    Думаю, это проблема любых, нормально утепленных домов. Зима, влажность воздуха падает, а при нагреве и еще падает...