Реальные теплопотери реального каркасника

Считаю, что все потребители электроэнергии находящиеся внутри дома, должны быть отнесены к отоплению.

Не так. Стандарт пассивного дома 15 кВт/(м2*год)

 

Не все, далеко не все, такие вещи, как бойлер ГВС, стиральная машина, посудомойка добавляют тепла, но гораздо больше сливают в канализацию. А еще есть канализация, насосы, домофон, уличное освещение и т. п., это все тоже ну никак не добавляет тепла.
Да и остальные приборы очень часто добавлют тепла не там где надо.

Простой пример
http://sdinfo.ru/потребление-электричества-на-отопле/

Берем примерно два одинаковых дня, за бортом примерно одинаковая температура и в доме тоже.
16.11.2012 когда все дома, общий расход энергии 37 кВтч, из них ГВС 16,9, итого на тепло ушло 20,1 кВтч
и берем 17.11.2012 когда никого не было дома, расход энергии 16 кВтч из них ГВС 1,6, итого 14,4 кВтч
Разница аж 5,7кВтч, 15%.

Я лично по всем наблюдениям сделал простой вывод, когда например работает холодильник, за ним действительно теплее, но общая температура в доме сильно не меняется, то есть он добавляет тепла не в том месте, конечно он косвенно тоже добавляет тепло, но не на 100%.

Конечно не так. Это косвенно.

• «Пассивный дом» — не более 15 кВт·ч/м²год на отопление и не более 120 кВт·ч/м²год на все.

 

отопление+ГВС+техника не более 45 кВт*ч/(м2*год)
http://www.hms-systeme.eu/en/maison-bois-construction-passive.html

 

еще раз
Критериями для пассивного дома в Европе являются:
- удельный расход тепловой энергии на отопление, определенный с помощью "Пакета проектирования пассивного дома" (PHPP), не должен превышать 15 кВт∙ч/(м2год);
- общее потребление первичной энергии для всех бытовых нужд (отопление, горячая вода и электрическая энергия), не должно превышать ≤ 120 кВт∙ч/(м2год).

Это требования института пассивного дома германии. http://www.passiv.de

 

Значит ли это что дом в 100 кв. м., что бы называться пассивным, должен потреблять не более 12000 кВт*ч в год?
Надо ли приводить к ГСОП? Или 12000 и все тут, хоть в Сочи, хоть в Анадыре?

 

Из 12000 не более 1500 кВт*ч/год на отопление.
Хоть в Сочи, хоть в Анадыре.

 

Требования, конечно, крайне странные. С одной стороны предписывают 15 кВт*ч на м2 на отопление, но с другой потом тратят по 105 кВт/ч м2 в год дополнительно бог знает на что, причем все потери (думаю процентов 50 тепловых потерь там наберется легко) от этих 105 так же идут на отопление, что уже дает суммарно до 50-80 кВт*ч на м2 тепловой мощности. А при таком расходе это уже дом не особо и пассивный - тут уже чуть ли не обычный кирпичный дом со стенкой в 2 кирпича можно в средней полосе такими мощностями отапливать и в ус не дуть, а уж в немецком климате со снегом пару раз за всю зиму этого даже и много будет - сварятся, придется проветривать постоянно или окна открытыми держать.

 

Не правильно. На сколько я понял, 15 кВт/(м2*год) проверяется расчетом ограждающих конструкций в программе PHPP. Если теряете больше в пассивные дома не проходите.

 

Что неправильно? Я про критерии определения пассивного дома понял, но смысла в этой пассивности не вижу - сначала тратятся немалые деньги на утепление, чтобы этим критериям соответствовать, но потом неизбежные естественные потери от энергопотребления, которые составляют не менее 50 кВт*ч/м2 в год приходится дополнительно остужать вентиляцией. 15+50 = 75 кВт*ч/м2, умножим на 150 метров среднестатистического дома, получим 11250 кВт*ч в год, а у меня в моем 150 метровом доме хорошо, если 10 000 за год набежало с учетом электроотопления зимой, водоподогревания и прочего.
Тут, конечно, вопрос как они эти конские 120кВт*ч/м2 в год насчитали, но вопрос остается - все потери КПД идут на тепло, практически безвозвратно из них теряется только теплая вода, ушедшая в канализацию.
Все остальное греет дом, причем греет так, что утепленный до критеев пассивного дом придется дополнительно остужать - так зачем тогда было тратить лишние деньги на утепление, рекуператоры и прочие повышающие энергоэффективность мероприятия?

 

Вы опять не поняли. Вопрос не в мощности отопительных приборов. Вопрос в потерях через ограждающие конструкции. Если эти теплопотери превышают 15 кВт/(м2*год) тогда дом не может считаться пассивным.
И проверьте свои расчеты, что то не сходится.

Поясните. Я не понял этой фразы.

 

Начнем с того, что все привязки к площади дома (площади пола) полная лажа... или мы говорим о м2 ограждающей конструкции ? ведь нет...

 

Это вы опять не поняли. Я прекрасно усвоил, что критерием пассивного дома является потеря через ограждающие конструкции 15 кВт*ч/м2 в год и с этим не спорю. Но, помимо этих потерь в ссылке SDim приведен второй критерий пассивного дома, который делает первый довольно бессмысленным:
"- общее потребление первичной энергии для всех бытовых нужд (отопление, горячая вода и электрическая энергия), не должно превышать ≤ 120 кВт∙ч/(м2год)." Это, напомню, 12 000 кВт*ч в год для дома 100 м2 и 18000 кВт*ч для дома 150 м2
Конечно, если сидеть вообще не тратя электричество ни на что, кроме отопления, некий смысл в достижении пассивности появляется - вы будете реально мало тратить на отопление, возможно хватит свечки, при счете которой счастливое экономичное семейство будет коротать долгие зимние вечера. Но это немного не тот уровень комфорта, к которому стремятся люди в современном мире.
А если тратить столько, сколько прописано во втором критерии пассивности, неизбежно теряя при этом ок. 50% всех устройств на тепловые потери, то суммарная тепловая мощность получается порядка 50-60 кВт*ч/м2 в год, что в 3-4 раза выше потерь ограждающих конструкций. Естественно, встает логический вопрос, а зачем тогда было тратиться на все эти утепления, если они приводят к проблеме "куда деть излишки тепла?"

 

Ну тут можно подискутировать - скорее всего, приведено к м2 площади пола из расчета средней высоты потолков 2,5 м, ну а заметно сократить площадь ограждающих конструкций можно разве что сделав дом-полусферу вместо стандартного параллелепипеда.
Т. е. глобально приведенные к площади пола цифры для типовых примерно квадратных в плане домов со стандартной высотой этажа могут отличаться процентов на 10, максимум 20.

 

Согласен что лажа. Дома с высотой этажа 3 метра и 2,5 метра будут с разным уровнем утепления для достижения одного уровня теплопотерь "с пола". Но это проще и показательнее.

Это значит зимой ваша система отопления будет чаще бездействовать. Так как 10500/12= 875 кВт*ч в месяц (условно) перекрывает потребности в отоплении. Не забывайте что летом дом надо охлаждать, то есть компенсировать поступление тепла от ваших 875 кВт и Солнца.