Куда идти любителям строить языком замки за мильенчегг

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

150 тыс. в месяц?

 

Нир, Никитич-спасибо.
Иногда чувствую себя здесь как в поле-кричи/не кричи-только грачи/вороны каркают в ответ или тишина. Но стоит немного потерпеть и понимаешь- адекватных людей, живущих с реальностью в голове- достаочно.
И становится немного легче. А так- одна безнадега, через неделю начинается "германский проект"- план "сваливания" в Германию, тут жить в таком окружении- врагу не пожелаешь.
Показать недельной давности "Техзадание" на каменный дом в 550мкв от среднестатического строителя? Просьба не смеяться - для тех кто понимает, о чем тут. Орфография сохранена.
Здравствуйте Файзулла! Вот общий проект дома, скинул сам заказчик. Больше нет документов. Наши задачи 1опридилить что это за проект, найти полную документацию. 2Какие материалы можно заменить да бы с экономить. 3 письменно обосновать, недочёты по проекту, и решение таковых. 4составить смету материалов с доставкой и разгрузкой с ценами сегодняшнего дня. 5 составить по этапную смету работ прозрачную для заказчика фундамент, стены, кровля, электрика, сантехника, канализация, окна. Место застройки ... Вся информация нужна к завтрашнему вечеру, возможно ли это? Звоните
К приложении были 2 картинки- фасады и планировка поэтажная, не в масштабе, без размеров, высот и прочих отметок ненужных.

 

напомнило ситуацию четверга прошлой недели
приходит "типа крутой клиент" дает бизнес план на прочтение
проектик такой на целых 4 страницы и стоимостью 120 млн россиянских денег, правда своего в проект инициатор вкладывать ничегошеньки не желает и давать залогов кроме поручительства гос. фонда тоже не хочет.
порадовали 2 последние строчки
"у вас финанс у нас идей!" и "ответ необходимо предоставить до 29 марта 15 часов"
я тянуть сутки не стал - позвонил сразу

 

Доброслав, я тоже не долго думал. Жизнь научила быть политиком и не рубить концы, чуть что махая шашкой, поэтому ответ все же был выдержан в определенных рамках- мужики могут еще за ум взяться и будем сотрудничать.
Вечер добрый ... .
Это не проект, две картинки без масштаба, отметок высот и прочей информации, свойственной чертежу.
Если ему, да и Вам, как лицу прямо заинтересованному некогда или лень заниматься поиском первоисточника проекта-грустно, что могу сказать. Полная документация к этому проекту стоит денег, и притом- не пять, не двадцать пять и даже наверно не сто двадцать пять тысяч рублей. Индивидуальное проектирование стоит в СПб от 1200-1500 р/мкв площади, причем-без сетей. Считайте сами цену "полной документации".
Анализ технологических решений с выяснением потенциальной экономии, разработкой мер по наибольшей эффективности и т. п.-дело непростое и не быстрое, кто способен за вечерок это сделать-я снимаю шляпу. Сколько это будет стоить- даже не представляю... Пробивка текущих цен и транспортировки в ближайшее время, когда в любой день дороги ЛО закроют на просушку и не видя конкретной трассы, за день-это еще одна мегазадачка.
Теперь о его хотелках. Прозрачную смету -это с чьей стороны прозрачную? Зачем-вопрос уже даже не ему, а вам. Хочется не строить, а переговариваться и выяснять отношения по поводу каждого гвоздя? А с учетом того что заявлены все общестроительные разделы плюс инженерия, да еще и без соответствующих проектов- уже становится смешно. Человек реально думает что его воспринимают с такими запросами серьезно? Якобы строить собирается на десятки миллионов, при этом экономит на проекте в сотые доли от этой суммы?)
...
..., будем считать это Шуткой и никаких писем я не видел. Если все таки человек попросит результат- обозначайте ценник всего этого удовольствия в триста двадцать тысяч рублей и неделю-полторы срока. Согласится-звоните, будет окно-может договоримся. Успехов. Файзулла Саид- Оглы.

 

Это много?
Для примера, как получить нужную сумму за указанный срок. Из жизни. Оператор станка в подмосковном городке работает два через два и зарабатывает до 80 тыс руб. Живет с женой, которая тоже работает, в маленькой однушке (своя). Имеется участок (абстрактно). Доход жены полностью проедается, доход героя кладется на депозит. За три года зарабатывается около 3,5 м, берется небольшой потреб кредит (до миллиона), не напрягающий героя, начинается стройка. В течение года стройка выходит под крышу, заводятся комуникации (при этом ресурсы в наличии). На этапе под чистовую продается (или закладывается) квартира, начинается отделка. Семья год живет либо на съемной и перебирается по мере готовности, либо продолжает жить там, где живет. На выходе затрат около 6 м. И герой не берет подработку.
И не надо рассказывать про то, что токари только в МО так зарабатывают. В Сибири лично знаю одного, который уволится хотел с 60-ти, потому что ему 80 предлагали. Героям около 30.

 

Добавлю то что вижу вокруг. Мужику более 30, конструктор. Отрывают с руками и ногами, берется только за работу по выбору и по очереди. В конторе доход порядка 60тыров плюс как понимаю подработка примерно столько же. Жена- сметчица, 50 тыров минимум, меньше только девочкам платят. Один ребенок, 7-8 лет. И он и она (супруги)-единственные дети своих родителей, которые живут весьма прилично и в не мелких квартирах. Теперь вопрос- потенциально сколько они могут выставить при необходимости строительства лет через 8-10, когда ребенок вырастет? Для справки- только одна треха в центре Питера вполне может тянуть на 10-15лямов. Ну а собственный доход, даже сейчас (60+60+50)*12месяцев, не считая официальных премий и т. п. - тоже Достойно. (Почти 2 ляма в год, для тех кому тяжело перемножить.)
Второй пример. Она-технический специалист (от 60тр), он- владелец и оператор погрузчика, за эти три зимы расширился- уже три машины (погрузчики). Работает как вол сам и два помощника. Купили квартиру и сейчас попросили каталог -выбирают проект на 170-200 квадратов.
Примеры продолжать?
Вам Naz надо элементарно посчитать разок сколько доход вашей семьи. Видел пару раз как люди считают простейшую арифметику и задумываются вслух-а куда я такую кучу денег потратил?)

 

При выше указанных условиях вопрос уже бы не стоял. А по факту, жилья на продажу, и даже на своё проживание нет, родителей с квартирами тоже нет. То есть того стартового нету, и обязательные расходы на съём никуда не деть. Сейчас есть построенный дом 6х6 в 2 этажа из КБ, и прописка в нем, участок в 15 соток. На все потрачено около 1 млн. Нужно довести до жилого состояния и туда переехать. Про большой дом даже думать не хочу (сейчас).

А по сути с главной мыслью этой темы согласен, если денег всего 1,5 млн. нефиг губу раскатывать на 200 кв. дом. Чтобы не оказаться у разбитого корыта (недостроенной коробки, и т. п. на чем остановятся "смелые расчеты")

 

Бобер 007, Файзула, нехорошо, не надо с темы съезжать . Начали говорить о том, что дом 200кв.м. меньше чем за 10млн не построить. Вам несколько человек приводили примеры домов (я лично могу привести пример дома форумчанина Gaser, навскидку да и еще множество). Вы им оппонировать нормально не смогли, уходили в софистику и аксиому про то, что среднестатистический человек сможет-таки найти лямов 6 (не 10) при продаже имеюшихся активов и с потребкредитом и построить дом.
В итоге люди просто бросали с вами общаться, понимая, что это бесполезно, как общение с человеком, который слышит только сам себя .
Вообще в чем смысл данной темы оправдать неоправданно высокую маржу вашей и многих других строительных компаний, для людей, которые сами не могут посчитать нагрузки, разобраться в альбомах тех. решений., снипах итд и вынуждены привлекать "спецов" ? Клиентов не хватает, я, видимо, прав .
А насчет того, кто кого троллит, это вам опять много чего кажется, еще раз говорю, выходите из матрицы, Файзула .

 

Идем стажером на SAP, учимся, делаем пару проектов, потом идем сюда и смотрим предложения
http://www.sql.ru/forum/afsearch.aspx?s=sap&submit=%CD%E0%E9%F2%E8&bid=66
там и 300 бывает проскакивает.
Кстати в Питер скоро переезжает одна приближенная к газпрому контора, саперов нужно будет куча.

 

Т. е. разнести затраты по годам и решить, что строить фирме/бригаде/самим.
0-й год нужен участок, близко коммуникации, проект, бытовка, ... и сумму 200-500тр. на фундамент.
1-й год класть фундамент, 2-й год ставить стены и крышу, 3-й отделка, 4-й год ключ даме-хозяйке.
Кто имеет бабло, друзей и сам могёт что то, легко сокращает эти сроки.
Взятие кредита то же возможно, но это на любителя.
На форуме растёт число желающих выполнить большинство работ самим.

 

Да-да, к сожалению, смысл всех этих переходов на личности оппонентов и пренебрежительный тон ТС именно в этом - если ты не готов широким жестом достать из широких штанин и отдать ТС (или подобному ему деятелю), например. десятку, - вместо того, чтобы аккуратно посчитать денежку, и построить ровно то же самое за 6-7, то ты - лузер, недостойный общения с ТС и ему подобными

 

Он говорит о другом (как я понимаю) - люди, имея денег на сарай, хотят (и пытаются) построить особняк.
Дело не в разнице 7-10, а в желании сделать на 7, имея 1,5. Вот, к примеру:
люди хотят дом два этажа с эркерами по кругу и подвалом (и гаражом в нем), имея на руках два м.
https://www.forumhouse.ru/threads/58077/
Правда, в конце темы домик плавно превращается в
Помогите построить ДОМ молодой семье
Нет, все понятно, дорогу осилит идущий, через тернии к звездам и т. д. Но надо ставить перед собой реальные цели.

 

Как то не очень верится в этот вариант. Не проще ли Бобру в таком случае в аналогичной теме, где люди не соизмеряют свои желания и возможности, как спецу, если он им является, порекомендовать людям строить небольшой каркасник (или аналогичное экономичное жилье) с возможностью постройки (пристройки) второй очереди через несколько лет, вместо того, чтобы сразу вписываться в строительства дворца.

 

Эх, если-б было все так просто то вакансий бы наверное не было.

 

1. Жизнь нелегкая штука.
2. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.