Куда идти любителям строить языком замки за мильенчегг

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть еще нюанс. Бывает что в цену работ включено дорогостоящее оборудование, расходники, транспорт. Если все как следует посчитать все может стать не так шоколадно для исполнителей, как кажется...
Ну и к переговорам об оплате нужно готовиться, а то некоторые бывает соглашаются на любые деньги, лишь бы побыстрее сделать, а потом ноют что развели...

 

Бобер, я не занимаюсь подменой темы спора. Спор зашел о том, по моему мнению большое число строителей завышает цены на работу, работы рассматриваем типовые, не требующие высокой квалификации или оригинального подхода к исполнению (работу талантливого проектировщика делающего под индивидуальный случай строительства фермовый пролет на 30 метров, я не привожу). Мне на это говорят, что не хочу же я, чтоб мне строили дом зимой. К чему это вообще. К тому, что стоимость зимой по повышенным тарифам оправданна? Ну в определенном смысле с учетом определенных допзатрат (ну допрасходы на обогрев, присадки пластификаторы в бетон итд. итп)., да, но только на определенные, обоснованные суммы.
Но мы говорим не о стройке зимой каменного дома, а о строительных работах вообще. Об общем, а не о частном.
А здесь именно передергивание предмета спора, путем притягивания частного случая, ничего, впрочем, по сути, не доказывающего.

 

Eduardus, вот здесь согласен. Если работа требует оригинального дорогостоящего оборудования, то справедливо, что исполнитель закладывает амортизацию оборудования в цену услуги. Но таких работ не так много-кондиционирование (ваккуматор), алмазное бурение или алмазная резка, медные водопроводные трубы итд. Но зачастую общестроительные работы делаются простым недорогостоящим инструментом.
Я вообще имею инструмента на сумму около 140-150 тысяч, недавно для страховой описывал и чеки собирал в папку.
Предпочитаю снабдить исполнителя инструментом, или выполнить определенный вид работ сам, заодно получив определенные интересные навыки, иногда встречал, что исполнитель мотивирует свою высокую цену тем, что у него Хилти, а не, скажем, Макита - тоже крайность .

 

Ну, значит я вас не правильно понял. Решил что пассуете перед допдоходами (булерьяны, дрова и закрытие контура+работа истопника).
Мне кажется все таки Алекс что вы не объективны. Я сам выставляю расценки на работу на объектах и уверяю вас- завысить там не то что нельзя, это самоубийственно. Работяги освобождаются повсеместно и конкуренция напирает, да и свои тоже хотят не дома сидеть (а зачем он под кого то шел, если не 12 месяцев в году быть обеспеченным работой?). Заказчики думаю никто не питает иллюзий-тоже ушлые до тошноты и прежде чем подписать смету проверят ее и по инету и по конкурентам. И надо ну очень прилично качеством отличаться чтобы и так существующая разница в цене конторы и бригады была принята спокойно. Многие уходят- потому как не хотят платить больше. Что будет потом-ни мы, ни они не знают. Кто то достраивает и гордится что "не дал себя надуть", а кто то приходит и говорит-плачу!переделайте! Бывает и так, и так.

 

ну... это уже глупость возведенная в квадрат. Хоть долотом пусть работает и все с этим согласны. Но отверстие (не дырка!) должно быть аккуратным, в нужном месте, вовремя и! не повредив при этом что то другое. Марка инструмента не имеет значения. Если не личный и домашний конечно,)

 

Ну я как уже говорил, не хочу сказать, что абсолютны все строители этим занимаются, большая часть, это не все. Наоборот, я лично знаю людей, которые хоть и не позиционируют себя "профи" строителями для них это скорее подработка, но результаты показывают не хуже "типа профи"-руки и мозги имеются, и берут адекватные цены за работу, работая именно от объема. И их я уважаю, и всегда в первую очередь обращусь к ним, дав им подработать. К сожалению, у меня нет такого количества адекватных знакомых для всех видов работ .
А насчет того, что бывает по разному в жизни, совершенно правильно говорите-стройка в определенном роде лотерея (получиться ли подрядится к богатому лентяю, или этот лентяй кинет с оплатой, свалят строители с материалом, оказавшись бессовестными шабашниками, или нормально достроитесь, оставшись довольны и ценой и качеством), где все пытаются подстраховаться, причем часто одни за счет других.
Это следствие дикого рынка, работы, зачастую, без договоров, в отсутствии реальной возможности принуждения к исполнению (знаю о чем говорю-сам юрист), поэтому некоторые строители и завышают ценник, еще и как страховка от заказчика, который может кинуть.

 

И тем не менее знаю человека, который считает, что его работа с Хилти стоит дороже аналогичной работы коллег с Интерсколами и Макитами. Он просто не рассматривает такой инструмент как удобство прежде всего для него, возможность с помощью более качественного и удобного инструмента выполнить больше работы и получить больше денег.

 

Может показаться странным, но я вот таких практически не встречал. Сегмент в котором работаем не предполагает что там такие долго задерживаются. Ну а если стаж конторы не год и не десять-это уже о чем то тоже говорит. это-Репутация и если кто то думает что она ничего не стоит-он ничего не понимает не только в строительстве, но и в любом бизнесе. Репутация-это БОЛЬШИЕ деньги. Думаю спорить не будут.

так пошлите дурака Алекс, стоит ли из за него вообще волноваться. Пусть кушает свою Хилти. Логично?
...
параллельная тема.:
https://www.forumhouse.ru/threads/200255/#post-6046480
вот кто может что сказать? Я жду пояснений и если что-готов разнести эти расчеты в пух и прах, не впервой. Но может это только работа или материалы. Пока не понятно, но человек уверяет что все сердито и очень дешево.

 

Ну так он и работает с моими знакомыми, а не со мной . Пусть они снимают лапшу, со своих ушей, или платят лишние деньги .

 

Цена работы черновой стройки. с неэффективным конструктивом (цоколь из полнотелого-отстой) и спорными материалами (силикатный кирпич и не пойму-какие стены) 1,5 млн-дом 200 м2. Бригада с юридическим лицом-ООошечка...
Там другое прикольно...сначала-дом в Орле-200 м2-4 млн. Потом смета на работы-1,6 млн.
Потом вопрос из зала-
Прикидываю, хватит ли мне 2 млн на строительство двухэтажника на 150-170 квадратов. Чувствую, если подужаться, и кой-какой материал брать за полцены, то должно впритык хватить

И вот он апофеоз...против чего тут, собственно, ратуем...Ответ-Я в этом не сомневаюсь

 

там даже на первый взгляд вопросы-если каждый кирпич как я понял в цоколь идет кажись по 7 рупий,(читал час назад. по памяти называю, могу чуть напутать), то вспоминая что в кубе того кирпича 400 штук это куб кладки- 2800? Не хохо себе, в два раза больше работы бригады. Какая же это бригада? тут полноценные 80% директора и т. п.
Антисептирование позабавило-человек никогда видимо не антисептирует обрешетку и контробрешетку-знал бы что там бруска до дури и квадратуру он даст не детскую. Выходит-стропила помазал и расчет попросил.
Зато как дешево, у многих душа захолонула!

 

И вот он апофеоз...против чего тут, собственно, ратуем...Ответ-Я в этом не сомневаюсь​

​

Прочел и прослезился.​

Добрый день Бобер.​

Смотрю Гранд - СМЕТУ на ввод ГаЗа в свой дом. Чудеса. Дело даже не в стоимости, хотя накаляет. Дело в элементарной халтуре при составлении и расчётах.​

Поясняю - магистраль Газопровода проходит в десяти метрах от дома, на глубине -1,700 м.​

Задача проектировщику - спроектировать подвод ГаЗа к дому подземным способом, развести по потребителям.​

Исходные данные в виде испрашиваемых документов (план сетей, геология, эскизный план с отметками и привязками от реперной точки, паспорт на котёл,план дома) - предоставлены.​

Смета и проект на руках - нахмурился.​

Что смутило в первую очередь - сумма.​

Ну думаю жадничаю, требую не возможного. ​

Но что-то подсказывает надо разобраться.​

Беру калькулятор и считаю.​

Нахожу интересную вещь - магистраль под землёй, а ввод в магистраль с верху на отметке +2,00 м.​

Далее трубопровод уходит под землю ну и по схеме.​

Вот такие чудеса.​

Поэтому прав Бобер - математика царица наук. ​

Вникать нужно во всё если нет желания потом обвинять всех и вся.​

К стати, я как-то Вам показывал смету на фундамент моего дома. Там тоже чудеса ещё те были - кол-во бетона по смете превышало фактически потраченное в ДВА раза.​

Это уже к вопросу как впихнуть не впихуемое.​

С уважением...​

 

У вас там над землей ШРП будет по видимому - от него и подключение.

 

Нет там ШРП - там магистральный ГаЗопровод низкого давления.

 

Чья смета? кто считал? Может быть потребовать пояснений? не бесплатно же подоводят, пусть обьясняют.