F Рейтинг самодельных котлов (свободный разговор)

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем stefi, 21.12.12.

  1. Тигрофф
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30

    Тигрофф

    Участник

    Тигрофф

    Участник

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30
    @alarin, бородинский и павловский
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Тигрофф, Вот и хорошо, найдем теперь, что за угли, ага 1Б и 2Б, фактически мокрые обугленные дрова, и влажность высокая и летучих много, только, что зольность небольшая. Будем думать...
    На сколько критична таплопотеря чере корпус, т е кухню греть допустимо?
     
    Последнее редактирование: 10.05.18
  3. Тигрофф
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30

    Тигрофф

    Участник

    Тигрофф

    Участник

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30
    @alarin, Да кухню греть допустимо. Но разумных пределах, конечно, чтоб не +50 в кухне:aga:.
    По поводу зольности, то у нашего Павловского зольность приличная будет примерно 40%, у бародинского примерно 20%-30%
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Тигрофф, Выжег в эту зиму в качестве эксперимента где то 40 -50 кг. угля марки Д. Кусковой уголь горел в общем без проблем, но в основном пытался сжигать угольную пыль, в разных вариантах - чистую, в смеси с опилками, с отработкой, в смеси с отработкой и опилками. Получил следующий результат.
    1. Обычный кусковой уголь сгорал обычно, по времени ровно в два раза дольше дров. Для бездымного горения понадобилось поднимать выше температуру по сравнению с дровами.
    2. Пыль и то, что не проваливалось в колосник сгорело полностью. То, что провалилось и оказалось в зольнике, не сгорело. Это зернышки размером с пшенную крупку. Вторичная загрузка показала, что из угля выгорели все летучие компоненты, остался практически антрацит и тепла в зольнике ему просто не хватило для полного сгорания. Количество остатка от пыли где то 10-15%
    3. Развивалась температура в топливнике достаточная для приваривания части золы к керамическрму колоснику. Наросло миллиметра 2-3, но сверху, не закрывая прозоров. В дальнейшем при протопках на дровах и пр., не угольном топливе шлак постепенно отвалился.
    4. Температура в топливнике поднималась выше 1000 градусов после выгорания летучих компонентов, соответственно и нагрев помещения шел через стенки. В ТО не хватало газа носителя для передачи тепла, приходилось закидывать и жечь всякий мусор. Так вот сжег новые цифровые вольтметры вместе с упаковкой :mad:.
    П С. Котел ракетный был ракетный.
    Пока как описание, поскольку полноценной эксплуатации на угле небыло, но результат понравился...
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы хотите сделать своими руками или купить готовый?
     
  6. Тигрофф
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30

    Тигрофф

    Участник

    Тигрофф

    Участник

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30
    @Кольчугин, Сделать, конечно хочется.
    Из готовых, что у нас продаются, только Гефест боле менее для такого варианта, в кухню в жилой дом. Но хочется, чтоб горел дольше Гефеста, хотя бы сутки вытягивал или около того.
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Тигрофф, Сутки горения-чистка трубы, сутки горения - чистка трубы + половина топлива на помойке и у соседей. Гефест, у нас тоже есть, местные умельцы варят такие примитивы на Ура, да еще с КПД в 90% (пишут они в своих буклетах так. Цифра будет более близка к истине, если за 90% потери топлива принять). У меня тоже такой котел, стоял, вернее у тещи. В первый год после выброса сего агрегата переложил нижнюю часть трубы дымовой, в этом году буду переделывать верхнюю, а середина останется, поскольку жена стенку ломать не даст придется ломать голову, как трубу почистить и прямой сделать. Короче гемороя и времени:mad::mad::mad:. Лучше уже сделать чего хорошего пусть и дороже намного. Котлы автоматы вот не плохие из Энергии ТТ вроде делают, но они не для кухни. Лучше поищите вариант приличный, чем делать примитив. Это мнение конечно мое и не обязательно, что оно правильное...
     
    Последнее редактирование: 11.05.18
  8. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    @Тигрофф, Вы же вроде простейший варили?
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    А Вы где территориально, что такой скудный выбор? Судя по углю - Восточная Сибирь?
    Если угадал, то для кухни Вам нужен полуавтомат... Готовые можно порекомендовать Энергию ТТ - Рубцовск или Красноярск, Зоту Магна- Красноярск, Хайзтехник (HT или Q)-Новосибирск, последние два на сутки в морозы, Энергия ТТ до недели, но они все с вентиляторами будет шумно... Есть еще вариант самодельный но никем не опробованный - https://www.forumhouse.ru/threads/234473/page-34#post-21651422
     
  10. Тигрофф
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30

    Тигрофф

    Участник

    Тигрофф

    Участник

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    30
    @Ranae, Простейший давно сварен уже. И стоит в отдельном помещении.
    А тут именно вопрос, чтоб на кухне поставить котел и вывести в обогреватель печной, можно в колодец, что на трубу выходит прямой. Но суть в том, чтоб кирпич, не зарос дегтем и им же не пропитался, так, что не закрасишь потом ни чем. Соответственно, должна быть температура дымогазов не менее, какой-то?
    И второй момент, если рассматривать шахтник, то при дозагрузке остается вероятность поддымливания в помещение, а при полном прогарании, всяко запах будет из шахты, во время загрузки и чистки.
    Поэтому вопрос есть какие-то варианты, чтоб избежать описанных выше явлений? Либо, какие условия должны соблюдаться, что этих явлений не было или крайне редкими они были.

    Да, недалеко от нее) Приморский край :), причем у нас ПГТ не большой. Так-то присутствует на складах еще и Хакасский уголь, но по ценнику он дороже. Хотя и Борода подорожал уже 4200р тонна.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Возьмите либо каминную топку, либо печку ТМ (бывший Термофор) модель Сафари, а теплоемкость в межсезонье или летние похолодания Вам щиток даст... Но однозначно лучше магазинное (не в хлеву ведь живем)... А купить через интернет у того же ТМ без проблем, правда доставка дорогая... Или поищите у японцев... но прямоток и чтобы красивый... На худой случай к печникам...
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    @alarin, возвращаясь к вопросу неправильной химии, на который я так и не получил ответ, могу в качестве дополнения к объяснению на пальцах (причины феномена опыта Валеры на опилках) привести формулу, которую Вы так просили:
    Формула высокой эффективности ГВТТ.JPG
    Вот эти пропорции странным образом совпадают с выводами @valera2829 и статистическими данными расхода топлива
     
    Последнее редактирование: 13.05.18
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Не знаю, где вы Мурзилки берете, но вот справочные данные. Энтальпия образования СО= -110,5 кДж/моль, а СО2=- 393,51 кДж/моль, т е больше чем в три раза.
    Термохимия 2С+О2=2СО +221 кДж/моль
    А теперь 2С+2О2=2СО2+787,02 кДж/моль, смотрим и в первом и во втором случае у нас по 24 грамма углерода, а вот тепла... Ну конечно мы сожгем еще и СО, только не весь, ибо не получится и доберем остаток до 787,02 кДж/моль, но будет меньше, посмотрите данные замеров по СО в печах, там точно не розы из трубы.
    А насчет жаропроизводительности, то нет такого понятия, оно в эпоху Менделеева было, теперь извольте теплоемкость считать, чтобы из кДж градусы получить.
    Вот вам и феномен на пальцах опыта Валеры, дремучесть непроходимая, ну по крайней мере вы ее в постах демонстрируете, на деле может и не все так плохо, просто человек не владея предметом (физикой с химией и математикой) несколько все приукрасил, да от чувств своих цифирки подобрал. Ну бывает, надо только слушать, как в школе, тех у кого эти знания есть, а не Мурзилками закидывать.
     
  14. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    или самому разобраться с основами...
    например почитать, что такое Закон Гесса и пр.
    иначе курицу правильно не приготовить...)
     
  15. pokir
    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    84

    pokir

    Живу здесь

    pokir

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    84
    @Тигрофф, Вот здесь результат от подобного применения Тополя-М: https://www.forumhouse.ru/threads/268707/page-48, конденсат. К этому времени я свой котёл ещё не ввёл, а на первом этаже поставил щиток колпакового типа, на который ушло 2 поддона полуторного кирпича (котёл в подвале), вот я и приготовился этот щиток демонтировать, ожидая конденсата. Оказалось всё нормально, ничего не течёт, не воняет. Пришлось подводить под это теорию:
    Тополь-М не пиролизный, не догоревших пирогазов много, вот они то и конденсируются в холодной трубе: смесь печного топлива с водой и дёгтем.
    Мой котёл пиролизный, (https://www.forumhouse.ru/threads/360032/page-9) конденсироваться нЕчему, как бы вода могла бы это делать, но видимо не насыщенный парами воды выхлоп: в каменном угле влажность всего около 10%. И это при том, что температура сразу за котлом выше 150 град. не поднималась, а температура кирпичного щитка выше 40 град. не поднималась ни разу, т. е. условия для конденсата идеальные, а его нет.
    Вывод: в вашем случае нужно пиролизник ставить, однако: промышленность не делает пиролизников на каменном угле (производители заявляют, что котёл может на угле, как на резервном топливе, но не более чем, пиролизного режима не получается); Дрова низкой влажности - экзотика, у нас продают прямо из лесу, а это не менее 50%, если дрова сухие, всё равно влажность под 20-25%. Да и не такого уж долгого горения на дровах, по сравнению с углем.
    Кстати, мой котёл из двух раздельных модулей: топка и экономайзер раздельные, так вот: в вашем случае можно попробовать только топку поставить прямо на вход первого колодца, т. е. сделать как и было при обычной печке: без котла. При этом достигается полная энергонезависимость - цирк. насоса не надо.