F Рейтинг самодельных котлов (свободный разговор)

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем stefi, 21.12.12.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @alarin, снова Вы крапленую карту достали... Это мы уже проходили в другой теме:
    Цитирую Вас: "Не получаем равенство материальный баланс не сходится, у вас топливо в печи рождается из ниоткуда. Давайте еще раз ведрами посчитаем.
    С (12 г - одно ведро)+О2 (халява)= СО2 (44 г) +95407 ккал (даже джоули не буду рисовать и как в школе) С (12г второе ведро)+СО2 (из первого ведра)= 2СО (вот здесь два ведра) -39893 ккал
    95407 -39893=55514 ккал тепла из двух ведер С.
    2СО+О2=2СО2 +135300 ккал+55514 ккал=190 814 ккал в итоге получится с двух ведер угля
    2С+2О2=2СО2 (сожгли два ведра сразу без понтов) +190814 ккал с двух ведер
    Баланс, как бы мы не сжигали по закону Гесса 190 814 ккал=190814 ккал Вот вам Менделеев=Гинсбург = Гесс. КПД в 100% нам не судьба по 2 закону ТД. А посему Тепло при выделении отдельной стадии где нибудь да потеряем+рост энтропии, поскольку изменение теплосодержания вещества выражается изменением энергии Гиббса [​IMG] Вот ее определение: Свободная энергия Гиббса(или просто энергия Гиббса, или потенциал Гиббса, или термодинамический потенциал в узком смысле) — это математическая величина, равная изменению внутренней энергии системы в ходе химической реакции; показывающая, какая часть от полной внутренней энергии системы может быть использована для химических превращений или получена в их результате в заданных условиях. Вот энтот минус перед температурой и изменением энтропии не даст нам эти самые 100%.
    Все, ТД рулит!"
    В отношении "жаропроизводительности"... Что то я не припомню когда и кем она была отменена...
    Кстати так и не могу дождаться Вашего ответа, что такое температура, тепловая энергия, и какова связь между ними... Тогда можно поговорить и о теплоемкости вместо жаропроизводительности...
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо! Мне Вас тоже не хватало!
    Просто мы уже говорили, что сравниваем горение одного моля С ("прямое" в среде кислорода и "непрямое" - термохимию в среде СО2)
    1) С+О2=СО2 +95407 ккал
    2) С+СО2=2СО -39893ккал
    2СО+О2 = 2СО2+135300ккал
    ИТОГО: 135300-39893 (в случае непрямогосгорания) = 95407 (в случае прямого сгорания) это по Гессу
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, И? (цифры теплоты естественно одинаковые.)
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Естественно цифры одинаковые, только это реакция на Ваш пост:
    "@Кольчугин, Не знаю, где вы Мурзилки берете, но вот справочные данные. Энтальпия образования СО= -110,5 кДж/моль, а СО2=- 393,51 кДж/моль, т е больше чем в три раза.
    Термохимия 2С+О2=2СО +221 кДж/моль
    А теперь 2С+2О2=2СО2+787,02 кДж/моль, смотрим и в первом и во втором случае у нас по 24 грамма углерода, а вот тепла... Ну конечно мы сожгем еще и СО, только не весь, ибо не получится и доберем остаток до 787,02 кДж/моль, но будет меньше, посмотрите данные замеров по СО в печах, там точно не розы из трубы."
    Где равенство в Вашем случае?
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    А вы сожгите весь СО при высокой температуре, баланс и сойдется... Только вот пока никому не удавалось, над чем и бьемся.
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Кое-кому удавалось и удается при высокой температуре в режиме ВТГ (высокотемпературное горение). За результат промолчу...
    Андрей, а что термохимия говорит о режимах тления, в частности интересует горение воздуха по Андрееву http://divograd.com/content/бестопливное-горение-воздуха/
    У него книга есть "Основы естественной энергетики"
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Черная термоядерная магия не иначе, термохимия рекомендует пациентов сдавать либо психиатрам, либо полицаям, если начнут народу всякие экономители впаривать. Ну, а книги если идут как фантастика, то можно и почитать, сей жанр очень читабельный и познавательный.
    Насчет ВГТ, лучше не пишите, оне температуру то измерить не могут, а концентрацию СО и тем паче. Я то хоть путь научно обоснованный выбираю по оптимизации горения и то за результаты не могу отвечать, поскольку Сергей здесь прав, что только анализ покажет его достоверность. А вот пути достижения цели стараюсь подробно и обоснованно описывать. Вот сейчас тоже Берга на другом форуме стал перечитывать, очень интересные вещи получаются...
    П С на форуме тема появилась по плавке чугуна, там фурмы нужны будут по вдувания газа в расплав шлака... Вот можете горелку предложить, только без сложных настроек, а то козла если засадят, так самого советчика найдут и на Чугун переплавят:)].
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    На основе физики Бозиева. Хотел загрузить - не грузится... По-гуглите по названию... Магии там нету а вот несоответствий с Гессом сколько угодно (взрыв кислородного баллона от контакта с маслянной тряпочкой - сколько энергии в в промасяной тряпке?)...
    Температуру намеряют до 2000 гр. С (достоверность вызывает много вопросов) и СО измерили, чек я выкладывал... Но для меня более показателен пример Павла Лобанова, когда он поведал как у него горелка расплавилась и сложилась как карточный домик от нагрева снаружи (он сменил тощее топливо на жирное и расплавил ее)... Внутри ее геленит (расплав золы с песком) защищает, а снаружи нет, вот она и расплавилась... А Вы говорите ВТГ нету...
    Иван вагранку делает с эжекторами, причем эжектора только для предварительного разогрева и состыковать без теплопотерь сложно... Нужно всю массу греть и желательно без посредников, но тогда чугуном горелку зальет ... Хотя видел у одного кузнеца с Украины аналог с соплом внизу, но такая горелка 1500гр. точно не даст...
     
    Последнее редактирование: 29.05.18
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, С физикой же вроде определились, В ЦЕРНЕ всю теорию материи подтвердили. Осталась гравитация, ее в Новую физику и перенесли. Но материальный окружающий мир замечательно уложился в классику Эйнштейна, Планка, Рихмана. Остальное все пока сказки.
    Ивану предложил Ванюковку вместо Вагранки. У нее есть воплощение для чугуна. (Я сам металлург цветник, потому, с железием не так хорошо знаком, им Московский МИСиС занимался, а унас в Каз ПТИ цвет. мет. гнали). Смысл печи Ванюкова в том, что все процессы идут в расплаве шлака, через который идет продувка как воздуха, так и природного газа. Тогда кокса никакого не нужно, топливо любое, хоть ваши зерноотходы сыпать, главное, чтобы чугуний углерод не терял ну и СО придется утилизировать. В проме, СО с одной печки вместо природного газа в последующую задувают, а остатки на котлы утилизаторы идет. Так печка помимо чугуна еще и электричества дает больше, чем на собственные нужды тратит. Короче ПЖВ рулит во всех ее воплощениях.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    С Планковской и Максвеловской температурами и Деревинский соглашается... Он и считает, что правильно рассматривать не одну обобщенную а две Кинетическую (по Максвелу) и Атомарную (по Планку) температуры...
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Это еще кто? Футболист?
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Это Вы так о Деревинском. У Вас в Кайрате такой такой есть или в Жетысу?
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата